登龙剑

IPliaolan 发表于 2006-8-22 20:00   



我先说说现在的片.很多的发展都是外表的,不是内在的.
六小龄童说得真对.
真正需要发展的是内在,是精神.
然后说超魔(和上面的关系很小).我其实没怎么看过.
不讨厌.
但最喜欢魔1、2。

IPlemontree 发表于 2006-8-22 20:48


我想在只不过是时间的问题，如果你在10年以前看超魔的话，因该不会有这样的感觉的，人都有先入为主的感觉，习惯了魔1，2而3的画风一下变得大了些自然接受不了

IP登龙剑 发表于 2006-8-22 20:55  


引用:

Originally posted by liaolan at 2006-8-22 20:00:
我先说说现在的片.很多的发展都是外表的,不是内在的.
六小龄童说得真对.
真正需要发展的是内在,是精神.
然后说超魔(和上面的关系很小).我其实没怎么看过.
不讨厌.
但最喜欢魔1、2。

真和了mulder的那句话了：魔神是一种精神．说实话，魔系列都有自己的精神，但侧重点各有不同，所以从主观上来说，各人的感受也不同，这是无可避免的．但抛开这一点来看，各片对精神的表达程度的不同对观众更有很大的影响，过度或不到位都会影响其质量，而过于侧重商业性必然会影响表达，影响质量．目前来看，新片或续集的开发中商业目的的比重远远大于其他目的，必然会影响其精神意义的表达；续集中由商业因素引起的哗众取宠的＂新内容＂则会与观众心中原有印象发生冲突；同时惰性心理又制约自身发展；节约成本，寻求利益最大化则更易使质量降低．这一切都可能造成新片的不如人意（毕竟除开商业，既不局限于原有风格又不与观众既成印象发生太大冲突也很难办到），因而新片受质疑也几乎是必然的了．

IPRum 发表于 2006-8-23 19:24  



超魔商业化的成份我还觉得没魔2高，而任何一部动画都是有其商业性的。

讲句难听的，魔2开始虎王头一集就先露面，不能说这不是商业化的结果，魔2中龙神号不断转换新机体，也不能不说这不是商业化的结果，魔2延伸出的周边产品比起魔1超魔不知道多出几倍，这更不能说不是商业化的结果。瓦塔诺是什么个性，开比西与虎王三人的和谐性，因为魔2商业，他的结构比起魔神其它系列都还要对称工整，这同样是商业化的结果，商业性并不是一部动画质量影响的主因，魔2的制作一开始就是基于商业性，也没见有什么不好的批判，你喜欢，就不觉得他商业，你不喜欢，就觉得这是粗制烂造。

当然超魔顾人厌是每个人不同的意见，只是说超魔商业我感觉是有点冤枉超魔了。

IPyoco（小酷）  发表于 2006-8-23 20:09  


我想,还有一个比较重要的因素,那就是魔1和魔2是伴随我们长大的,很多经典的东西都是伴随FANS长大的,有很深的感情依附在里面.
但,超魔则是在很多年过后才推出的,对于最早看魔1和魔2的FANS来说,他们很多都已经长大了,因此用更加成人的思想和观念来看了,而超魔其实针对的仍主要以低年龄的孩子为主,而很多东西观点对我们来说,已经有点"不合时宜"了,虽然我们还是会为超魔的制作和播放感到兴奋,但可能我们已经有些许情绪在里面了,因此会产生"超魔没有前面两部好看"的感觉,其实这也是很正常的,我应该就属于这样的情况.
但其实,超魔还是非常不错的.

登龙剑

IPyaojie12 发表于 2006-8-20 15:12   



引用:

Originally posted by 登龙剑 at 2006-8-14 15:21:
刚复习完魔2,和前几天广东台演完的超魔一对比,顿生"一代不如一代"的感慨.套用六小龄童评新版西游记的话说"创作的条件好了,创作的静气没了"难怪相对来说喜欢魔1,2的要比喜欢超魔的多.超魔的技 ...

呵呵,超漠也有很多的拥护者啊.

我觉得这是很主观的东西,每个人都会有自己的感知,有人觉得魔1 2最好,有人则会觉得超魔更能接受...

一部动画的制作要受到市场等很多因素的影响,因此它的内涵往往是很复杂的.....

大可不比把魔系列的作品比来比去

IP登龙剑 发表于 2006-8-20 20:48

引用:

Originally posted by yaojie12 at 2006-8-20 15:12:



呵呵,超漠也有很多的拥护者啊.

我觉得这是很主观的东西,每个人都会有自己的感知,有人觉得魔1 2最好,有人则会觉得超魔更能接受...

一部动画的制作要受到市场等很多因素的影响,因此它的内涵往往是很复 ...

这不是拥护与否的问题,找缺点不等于不喜欢.比较才能发现不足,发现不足才有可能改进.生产者要考虑市场,而观众要考虑质量,从而提高质量才能赢得市场,赚取利润.


IPRum 发表于 2006-8-21 22:12  


我个人觉得超魔不难看。不否认魔2是比较完美无缺，但楼主说的“召唤---受挫---变身---一招必杀”魔1魔2都是一样的，我不信楼主小时看魔1魔2脑子里没先猜出瓦塔诺一定会先输一下，最后想出什么方法或得到什么力量赢了。(不瞒你说小时候看瓦塔诺输得慷慨激昂是我的乐趣之一，我也很清楚面部扭曲要不了十分钟坏人就要被一击必杀)不要说是魔神了，大部分的电影动画漫画都是这个样子。

再说情节复杂，魔1魔2并没有“特别复杂”，从最底下一路打上去没有什么变，都是一样的。如果魔1有虎王变成魔界皇子又变成翔龙子，有过渡界层魔幻界四个门，有幻龙斋这些情节，魔2有开比西，圣天界这些情节，那么想想超魔也一样有麻雀，多纳卡米一家，圣树，过渡界层的黑暗列车，超古代龙神丸这些剧情。你说这些无聊，那是因为你长大了，而魔1魔2还保有小时候看的记忆在。我觉得这是年龄与先入为主的小时记忆的关系。(我有个弟弟跟我年纪有点差距，但他看了超魔看不下魔1，就连我一开始再重看魔1的时候其实也是差点看不下去，画风一下子不习惯会觉得丑陋，同样现在看多魔1魔2回看超也觉得有点怪怪)

至于画风见仁见智，龙神号细胳膊腿是很流线的，抛开既定的印象，超龙神号长得其实还不错。不妨拿魔1比比看，魔1龙神号线条其实很硬。后几集客观来看没什么差异，
魔1是道古达杀了多古诺，虎王抓狂，瓦塔诺唤出龙神，乘龙及众人最后残留的力量合力打倒坏人。
魔2是道古达想杀了瓦塔诺，伊沙利痹哗恶，开比西抓狂，瓦塔诺唤出星龙，乘龙及众人光之力合力打倒坏人。
超是暗黑达想掏摸几颗善心，麻雀抓狂，多纳卡米一家改变，渡唤出超古代龙神号，乘超古代龙神号及众人善心合力打倒坏人。
制作水平不会特别不同。让人感觉差异性高主要差别还是在设定上，魔1魔2与魔王的战斗是力比力，魔王也是以增长更加强大的力为主，能量的要素占很大影响，超魔则没这回事，比较谁的心比较坚强的成份很大，所以不会感觉到爆发力与劲度，就这点我个人是觉得也是反映时代不同的特点，要是以前代的样子做超魔，未必水平就会高点。

IP猫儿发表于 2006-8-22 09:57   



超魔还是很不错的——前提是没看过魔一和魔二。

IP淺梨发表于 2006-8-22 18:50   



對<超>的不滿，與其說是<超>實際上的不濟（如故事、主題等），倒不如說是出於感情上的排斥，即使是大家都公認最好的魔２，其實在情節上我可以挑出一大堆缺點（宇宙界篇說實在的可有可無、結局篇太草草了事了，如果能加多兩、三集就更好了），<超>的劇本很完整、不會太囉嗦也不會不夠時間說故事，不過我覺得<超>最扣分的部份是作畫不穩定（有些作畫監督的畫跟蘆田伯伯的人設差太遠了），不及魔２穩定（起碼也不會差太遠）～

登龙剑

IP狂生阡陌kiwi 发表于 2006-8-18 15:15  

蓝猫是有商业公司撑腰,给电视台几个红包不就成了
哪吒是央视做的,所以趾高气扬

IP登龙剑 发表于 2006-8-18 15:21  


引用:

Originally posted by 狂生阡陌kiwi at 2006-8-18 15:15:
蓝猫是有商业公司撑腰,给电视台几个红包不就成了
哪吒是央视做的,所以趾高气扬

精辟,符合央视性格.


IPyujin1984320 发表于 2006-8-19 11:21   



某只还有点喜欢超魔的人飘过………………

IP龙神丸发表于 2006-8-19 23:18   



我觉得魔神系列都是精品！魔2是最好的，超魔也很出色啊！

IPfeilongf91 发表于 2006-8-20 13:54  


魔2第一,强烈支持.

登龙剑

IP登龙剑 发表于 2006-8-18 14:57   



引用:

Originally posted by zee-chan at 2006-8-18 14:48:


沒這個必要。大部份人都是覺得魔2是最好的﹐所以不論是喜歡超魔也好﹐不喜歡也好﹐魔2已經是第一位了。

魔2第一,强烈支持.

IP登龙剑 发表于 2006-8-18 15:00  


引用:

Originally posted by 狂生阡陌kiwi at 2006-8-18 14:53:
教育意义。。。。。MY GOD。。。。。为什么我一看到这个就立马在我脑中跳出“国产动画”来。。。。OTZ

特别是... ...蓝猫\han2.我本来没想到这一点的,可既然某人提到关于"心"的讨论,就把它作为标准之一了.

IPzee-chan 发表于 2006-8-18 15:00   



我覺得超魔的教育意義是比魔 1/2/3/4 高的。。。(魔 1/3/4 哪有什麼教育意義。。。而魔 2 的是“要相信朋友相信自己吧。。。﹖”)

(不過我是看了超魔後才中某種毒的。。。。)

IP狂生阡陌kiwi 发表于 2006-8-18 15:02  


至少魔2的教育意义不是直白说教式的,而是很好地融合在剧情里......
至于那个"蓝猫"....我不想谈那个垃圾....简直是国耻....||||OTZ

IP登龙剑 发表于 2006-8-18 15:11  



引用:

Originally posted by 狂生阡陌kiwi at 2006-8-18 15:02:
至少魔2的教育意义不是直白说教式的,而是很好地融合在剧情里......
至于那个"蓝猫"....我不想谈那个垃圾....简直是国耻....||||OTZ

不过现在电视上能拿出来的国产片只有蓝猫和哪吒传奇... ...我不知道为什麽\tip.

登龙剑

IPLX-1987 发表于 2006-8-17 22:55  


我喜欢超魔圣神的设定，其他的好象都没给我留下太多印象  不过我是先看超，再看1和2，多少对超还是持肯定态度吧

IP狂生阡陌kiwi  发表于 2006-8-17 23:35  


我个人认为超魔并没不差...虽然的确商业痕迹严重,但也有可取之处

<动漫时代>甚至给超魔一个很好的评价:"超魔的剧情设置绝对是系列最出彩的一不了,虽然是破关式的基调,但细节与人物关系的设置上相当到位,特别是对于"心"的思考,几乎穿插在每一个人的情节当中"

这点我表示赞同

IP登龙剑 发表于 2006-8-18 08:41  


空口无凭,判断优劣还是要有慎重的统计才行.前面已有对画风的投票,我看不如再加上情节设置,动画技术,人物设置,商业意义,教育意义等各搞一投票,按百分比统一对比,判明综合成就.

IPzee-chan  发表于 2006-8-18 14:48  

引用:

Originally posted by 登龙剑 at 2006-8-18 08:41:
空口无凭,判断优劣还是要有慎重的统计才行.前面已有对画风的投票,我看不如再加上情节设置,动画技术,人物设置,商业意义,教育意义等各搞一投票,按百分比统一对比,判明综合成就.

沒這個必要。大部份人都是覺得魔2是最好的﹐所以不論是喜歡超魔也好﹐不喜歡也好﹐魔2已經是第一位了。

IP狂生阡陌kiwi  发表于 2006-8-18 14:53  


教育意义。。。。。MY GOD。。。。。为什么我一看到这个就立马在我脑中跳出“国产动画”来。。。。

登龙剑

IP水晶透火  发表于 2006-8-16 01:03

引用:

Originally posted by zee-chan at 2006-8-16 12:53 AM:
過份使用感嘆號就會令別人覺得他很生氣而不是開玩笑啊。。。。

的确……那位仁兄说的话的确不过分，可就是因为后面的一长串的感叹号让人觉得他很激动……

IPNatsu米 表于 2006-8-16 06:29  

超魔的制作水平确实有所提高

但是可惜的是。。被商业化严重。。。。。

哎。。。残念啊。。。。

IP登龙剑 发表于 2006-8-16 09:17  

引用:

Originally posted by 水晶透火 at 2006-8-15 15:27:


你說個人的觀點是可 ...

这个人的性格就是这个样…………在图区看看就知道了 [/quote]
“骂人不揭短”，过去的事就别提了。k9999不过是脾气可能比较急，没有恶意的。这件事因我发帖不周，论点过偏引起，要说他有错也是我引导的，如果需要，我道歉。喜欢超魔的有，不喜欢超魔的也有，喜欢超魔但心存意见的也有，只是个人审美观点问题。不喜欢超魔的人不能否认其技术上的进步，喜欢超魔的人也不应回避超魔的缺陷，只有指出缺点，才能不断进步

IP猫儿发表于 2006-8-16 09:50   



个人比较喜欢魔一的情节和魔二的画风。

IP登龙剑 发表于 2006-8-16 09:51  

引用:

Originally posted by k9999 at 2006-8-15 16:35:
麻烦哪位把我踢出去吧!!!

虽然我不止一次帮你说话了，但这句我可没法帮你，太过分了吧？一言不合就这样，何必呢？你这脾气确实得改，否则到头来受害的是你。

登龙剑

IPzee-chan 发表于 2006-8-15 16:27   



引用:

Originally posted by wwel at 2006-8-15 16:23:
论坛的本质就是要“论”的，那个版规所禁止的只是人身攻击（或是明显的影射、指桑骂槐（*注1）等等）。
不喜欢没关系，可不要说出来刺激别的喜欢超魔的人啊……这个恕我不敢苟同。直接发布意见应该是值得鼓励的 ...

他第一貼的確沒犯版規﹐所以我只是提醒他﹐不過他就這樣就暴走未免太誇張了﹖

IPk9999 发表于 2006-8-15 16:35


麻烦哪位把我踢出去吧!!!

IPzee-chan 发表于 2006-8-15 16:38  


引用:

Originally posted by k9999 at 2006-8-15 16:35:
麻烦哪位把我踢出去吧!!!

請不要灌水。想被封ID的話請找管理員幫忙。

IPyoco（小酷） 发表于 2006-8-15 20:19



大家都消消气~~~~zee-chan  只是提醒一下,同样k9999可能也带半开玩笑的说"暴走",所以大家都平静平静吧,退一步海阔天空~~~~

IPzee-chan 发表于 2006-8-16 00:53   



過份使用感嘆號就會令別人覺得他很生氣而不是開玩笑啊。。。。

登龙剑

IP旭晴 发表于 2006-8-15 15:13  


引用:

Originally posted by k9999 at 2006-8-15 02:52 PM:



Ｋ９９９９暴走愤怒中！！！！！！！！！！！\box

我个人的观点不可以吗
我就只喜欢魔１魔２嘛！！！！！！

这位哥哥啊，你干吗生气啊，又没什么的咯，不过就是说要你说话别太冲吗，太冲的话会让人不高兴的~~

IPzee-chan发表于 2006-8-15 15:14  


引用:

Originally posted by 水晶透火 at 2006-8-15 15:02: 引用:
Originally posted by k9999 at 2006-8-15 14:52:

Ｋ９９９９暴走愤怒中！！！！！！！！！！！\box

我个人的观点不可以吗
我就只喜欢魔１魔２嘛！！！！！！

不管怎么说超魔也是魔神系列中的一部作品，而且这部作品并不差。你不喜欢没关系，可不要说出来刺激别的喜欢超魔的人啊，而且这种事有什么好生气的，人家不过是提醒你而已。

你說個人的觀點是可以﹐不過你態度上有問題。
而且我之前只是提醒你一下因為你沒算犯版規﹐不過現在就。。。

IP水晶透火发表于 2006-8-15 15:27  


引用:

Originally posted by zee-chan at 2006-8-15 03:14 PM:


不管怎么说超魔也是魔神系列中的一部作品，而且这部作品并不差。你不喜欢没关系，可不要说出来刺激别的喜欢超魔的人啊，而且这种事有什么好生气的，人家不过是提醒你而已。

你說個人的觀點是可 ... [/quote]
这个人的性格就是这个样…………在图区看看就知道了

IPzee-chan 发表于 2006-8-15 15:31  

引用:

Originally posted by 水晶透火 at 2006-8-15 15:27:


你說個人的觀點是可 ... 这个人的性格就是这个样…………在图区看看就知道了

偶有留意到﹐所以現在在寫警告了。因為這已經不是我第一次對他的態度有意見了。

IPwwel 发表于 2006-8-15 16:23  



论坛的本质就是要“论”的，那个版规所禁止的只是人身攻击（或是明显的影射、指桑骂槐（*注1）等等）。
不喜欢没关系，可不要说出来刺激别的喜欢超魔的人啊……这个恕我不敢苟同。直接发布意见应该是值得鼓励的，有话不说实在不是什么好习惯。如果觉得超魔很好，或者认为自己对超魔的喜爱甚于Ｋ９９９９对魔1.2的喜爱。那么大可以针锋相对旗鼓相当的加以论证反驳（*注2）。

（*注1）所谓的明显的影射、指桑骂槐，举例说就是：明说“超魔是垃圾”实际上暗指“喜欢超魔的人脑子里装了垃圾”这样的人身攻击。
（*注2）如果使用外部舆论等手段封锁对方的直接攻击，这固然很省事，但是也可以认为是正面作战确实不敌的表现。

登龙剑

IPzee-chan  发表于 2006-8-15 14:32


引用:

Originally posted by 旭晴 at 2006-8-15 12:10:
呵呵~~~~~人家我就是个正宗的正太控哦~~所以我就很喜欢超魔~~~（透火：明明是喜欢里面的暧昧镜头……偶：HOHO~~被你知道了~~）

。。。抱一個~~~~~~~~~~~ \u

IP旭晴  发表于 2006-8-15 14:35  

引用:

Originally posted by zee-chan at 2006-8-15 02:32 PM:


。。。抱一個~~~~~~~~~~~ \u

来，抱抱~~~都是同人女嘛~~（透火：明明是腐女，装什么CJ啊……偶：讨厌啦~人家才没有装嘞~~ 透火：\han2）

IPk9999 发表于 2006-8-15 14:52   



引用:

Originally posted by zee-chan at 2006-8-15 08:51 AM:


請說話不要太偏激。

综合讨论区版规



Ｋ９９９９暴走愤怒中！！！！！！！！！！！\box

我个人的观点不可以吗
我就只喜欢魔１魔２嘛！！！！！！


IP水晶透火 发表于 2006-8-15 15:02  

引用:

Originally posted by k9999 at 2006-8-15 02:52 PM:



Ｋ９９９９暴走愤怒中！！！！！！！！！！！\box

我个人的观点不可以吗
我就只喜欢魔１魔２嘛！！！！！！

不管怎么说超魔也是魔神系列中的一部作品，而且这部作品并不差。你不喜欢没关系，可不要说出来刺激别的喜欢超魔的人啊，而且这种事有什么好生气的，人家不过是提醒你而已。

登龙剑

IPk9999 发表于 2006-8-14 15:31  


我是个根本不喜欢超魔的人！！！！

IP水晶透火 发表于 2006-8-14 17:17



某只还有点喜欢超魔的人飘过………………

IPzee-chan发表于 2006-8-15 08:51  


引用:

Originally posted by k9999 at 2006-8-14 15:31:
我是个根本不喜欢超魔的人！！！！

請說話不要太偏激。

综合讨论区版规 引用:

5、禁止说：“超魔是垃圾”之类的话,避免引起不必要的战争。
IP置鲇龙四郎发表于 2006-8-15 12:04   



超魔的故事大多上升到了具有教育意义的高度,所以使我们自然滋生出抵触情绪.
超魔的人设过于女性化,虽然满足了部分人对正太罗利的需求,但是却让我们产生了主人公们越活越小的错觉........(话说他又不是柯南)

IP旭晴 发表于 2006-8-15 12:10   



呵呵~~~~~人家我就是个正宗的正太控哦~~所以我就很喜欢超魔~~~（透火：明明是喜欢里面的暧昧镜头……偶：HOHO~~被你知道了~~）