为什么渡的人设不是日本天皇的皇子？

叶魔

为什么渡的人设不是日本天皇的皇子？
虎和火都是王子，渡为什么不能人设是皇子？

登龙剑

有知乎内味了……

wwel

好不容易魔界威胁褪去，你个勇者龙神丸还在头上压着，这让神部诸神怎么想。
所以后来的模式就变成了制造出来的自己不能战斗的龙神丸加上好哄易骗的小学生救世主组合了。
永远的传说第三话，金龙神对大师、古拉马和西米格说了这么一句话：“将瓦塔诺和我们联系在一起的羁绊只有战斗吗？”意思就是剑部、渡部和忍部的人原本都是认为“救世主就是到神部界帮忙打架的，不战斗就该老老实实回现生界”。
前脚把魔王赶走，后脚“救世主大人您该回现生界啦”。反正小学生好糊弄，战部渡从神部界可没得到什么报酬。等战部渡上初中了，有点脑子了——还想要龙神丸，要武器要战力，做梦吧您呢。

天朝文化：鸟尽弓藏兔死狗烹。远古龙神丸功高震主，勇者救世本来也不会有什么好下场。
所以我前面说御龙氏只会养龙不会驾龙战斗，豢龙也就是被圈养的龙，实际上已经没啥战斗力了。勇者被发配，坐骑战兽沦为宰割肉畜，这才是合理的结局。

登龙剑

w的科普已经很全甚至超纲了……
御龙氏表示刘累出名的不止是养龙，是拿龙做菜，捂脸……

wwel

救世主血脉是母系传承的，代代都叫“渡”。严格的说战部渡应该是姓“渡”才对。现在很多国家也是祖族名后置做姓。再往上追溯，救世主家族是天部界的拳龙士一族。这个地方就有意思了。他为啥不叫剑龙、足龙，偏偏要叫拳龙啊。这个问题我们先放在一边。

天部界的统治者是大龙光帝，但是日本的统治者，即使在日本的故事传说神话里都是不称帝的。恰恰日本的邻居，中国的古代统治者，是有称帝的。中国古代也被周边国家称为天朝上国。那么动画里那个暮气沉沉、闭关锁国、外强中干的天部界，实际上就是暗指天朝。

那么现实中天朝的历史和传说中有没有所谓的“拳龙士”呢？
天朝历史上是真的有豢龙士的。《春秋|昭公二十九年》里面就提到豢龙士，豢龙士就是给舜帝养龙的官儿。上古所谓的豢龙氏可能是指“负责祭祀龙神的官员”，后世以讹传讹，就传成了“负责饲养龙的官员”。所以《永不终结的传说》里面的天部界的拳龙士一族实际上就是指天朝的上古豢龙氏。很多历史文献都提到过天朝的上古豢龙氏，这个豢龙氏，他是姓“董”的，而董姓则为祝融氏的后人，豢龙氏的后人为御龙士。

天朝的上古传说中有绝地天通的故事，说是共工与颛顼帝大战，把人间都打烂了，颛顼帝痛定思痛，决定分隔天地人神，从此“人神不扰，各得其序，是谓绝地天通。言天神无有降地，地祇不至於天，明不相干”。
共工大战的故事，在天朝还有一个版本，那就是所谓“共工怒触不周山”。所谓的“不周”山，就是不完整的山。怎么个不完整法，创界山的样子也许能给我们一点启示。故事里这么描述的：
“（共工）把光明宫四周长年不熄的神火弄灭了。大地顿时一片漆黑。火神祝融驾着遍身冒着烈焰的火龙出来迎战。所到之处，云雾廓清，雨水齐收；黑暗悄悄退去，大地重现光明……共工又羞又愤，就一头向山腰撞去，“哗啦啦”一声巨响，不周山竟给共工撞折了。不周山一倒，大灾难降临了。”

在魔神世界恰好也有对应的故事，分别在《another step》和超魔第48集远古龙神丸传说
里面。说是神和魔大战，把现生界打烂了，勇者打败魔结束了战争，神将现生界和魔神界（神部界、天部界、魔界等）分开。

对照前面绝地天通和共工怒触不周山的传说，可以想象远古的时候神（颛顼帝）和魔（共工氏）大战，神（颛顼帝）的麾下有一名战将特别擅长驯养火龙，御龙作战，简直到了人龙合一的地步，他就是勇者龙神丸（祝融）。龙神丸（祝融）打败了魔（共工氏），魔（共工氏）一怒之下撞倒（裂）了不周（创界）山，引发了大灾难。
后来人神分隔，祝融跟着神去了天界，天界闭关锁国久无战斗，驯养火龙，御龙作战的祝融的一支后代就变成了专门在天界养龙的人，这支后代姓“董”，也就是所谓的“豢龙氏*炎部*董”。而豢龙也就是被圈养的龙，实际上已经没啥战斗力了。

后来“豢龙氏”变成了“拳龙士”，“董dong”又会变成“渡du”，这仅仅是时间长久出现的变形么。
如果按天朝的历史传说的话，这里面还有两个故事。
第一个是，关龙逄也称豢龙，是古代豢龙部族的后代，他直言进谏结果一家子被夏桀给杀了。见《潜夫论》、《路史·后纪》、《韩诗外传》等等
第二个是，一个叫刘累的人，从豢龙氏那里学会了养龙，后来被叫做御龙氏。见《竹书纪年》《左传》。

在魔神世界，《虎王传说》“千年前”天部界发生了皇子遇害天后魔墮等等大事，《永不终结的传说》里面拳龙士（豢龙氏）也是在千年前前往“别的世界”。可以想象豢龙氏在《虎王传说》的背后起了某种影响，然后天部界统治者和豢龙氏发生了很大的矛盾，同时豢龙氏可能是要去收拾大龙光帝水漫大青山的烂摊子，所以出逃或者被流放到现生界，成了钓鱼老头口中说的“生在天上住在地上的一族人”。豢龙氏的朋友接替了养龙的工作，叫做御龙氏，也就是后来的操龙一族。御龙氏只会养龙不会驾龙战斗，为应对千年一次的魔界入侵危机，操龙一族就把（这个千年轮回）这一代男孩叫做“拳龙士”，精心培养。



那么这个出逃的豢龙氏是谁呢？《虎王传说》里面千年前的天后叫“婀娜”（アダ）；《永不终结的传说》里面“生在天上住在地上的一族人”把头胎男孩叫做“亚达鲁”（アダール）。《虎王传说》里面天后“婀娜”离开天部界，《永不终结的传说》里面千年前的拳龙士也离开了天部界。要说婀娜和亚达鲁一族全无关系，我是不信的。

豢龙氏是养龙的人，这个龙可不一定仅仅指长条的兽形龙。天部界的皇族名字里个个都带“龙”字，大龙光帝、青辉龙、四天龙王等等。天后养育了人形龙神，这是说得过去的。

此外《我的虎王》里面有几个细节也很有趣。首先是天伦乡这个名字，天伦指的是母子、兄弟等血缘亲属关系。其次，《我的虎王》里对命运红轮的作用是这么解释的“當連繫著二人的輪紅被毀以後，不論是父子、兄弟也好，他們之間的一切關係也會破裂。”第三，虎渡找到的红轮，最后被用于修复美麻父女的亲情关系。从这个角度看，会不会是暗示战部渡和虎王有血缘关系呢。

登龙剑

君主制也不等于落后啊，只是大概率落后吧了……
渡的背景可不是血脉这种低级设计，而是历代救世主“渡”，要高大上得多啊。

王牌特派员

回复 9# kifar


    嗯嗯也对

kifar

回复 8# 王牌特派员

君主跟奴隸制度比較好當題材發揮吧，有暴力和壓榨才需要救世主或厲害的哆啦A夢囉～

王牌特派员

回复 6# kifar


    嗯我也觉得，不过我还是有点奇怪为什么这种穿越到异世界的动画很多都要把政权设定为君主制的，就拿哆啦A梦电影版来说吧，里面描述的很多即使是高度发达的文明，都是比较落后的那种君主专制甚至还是奴隶制的。

王牌特派员

像中国这样的共和制国家这样设定无所谓，但在日本那样的国家，可能还是比较忌讳吧