LMC

回复 50# Alicia

多多体重只有29kg？ 但他看起来明明身材很敦厚……公主抱的话，多尔克王子毫无违和感，不过多多就……
多朗感觉力气应该挺大的？毕竟那个身高摆在那里，不过多尔克真的有45KG么？看起来像是40KG的样子

敦厚……衣服宽松显的么？官方设定给出的数据是29kg，其实我也觉得应该不止……
多多被“哥哥”抱怎么啦XD 多么美好的手足之情啊~
不公主抱的话……或许背着也行？
多尔克比看起来更重一点也正常，毕竟自幼习武，长得精练些不足为奇。
多郎力气肯定比多多和多尔克大，年龄身高体重都在那摆着呢，和多尔克打架的时候也从来都是单手接下多尔克双手劈过来的剑。
按说本体战斗力最强的应该是多纳卡米大王，动画中本体VS魔神不费劲。可是漫画版居然拼刀拼不过小渡……

以前和一位坛友讨论虎王的时候，她的观点就是魔2出来的虎王就是“圣龙妃洗脑版” 于是这样的话，整个魔神系列虎王就几乎没怎么清醒过……

那小说和广播剧里的虎王呢？应该是清醒的吧？

觉得超魔的漫画还是很良心的，以前似乎也没那么多坑粉丝的伎俩。
因为我比较喜欢书籍类的周边，不怎么萌手办，卷轴什么的所以也省下不少钱（虽然刚刚才被某作品的一本周边给坑了 ←）

大良心，超满足！XD
可惜超魔的漫画除了这一部以外，三鹰公一和松本的那两部只出了一两本就坑掉了。
魔神的周边还是以模型为主。然而超魔的模型简直少得可怜……路西昂只出过一款扭蛋模型，但那样子简陋得我就算加上脑补也补不出路西昂的形象，还是先不入了吧………………

那篇多尔克的同人，回复看得好乱……
关于这篇同人我和你的看法差不多，杀不杀得了圣树不重要，“下不下得了手”才是重点
然后文章中那句“而他，圣树，是一个在圣龙殿长大，与翔龙子朝夕为伴的少年。” 让我想到不知道为啥，看超魔TV的时候我总是脑补出 “圣树原来是虎王的钥匙圈” 这种设定……可能是因为女孩子的钥匙圈很多上面都有个小玩具啥的……

那句话为什么这样写我挺不理解的。按说多尔克洗白之前应该不知道圣树和翔龙子之间的关系，而且早就知道圣树是人偶而非少年了。想要体现圣树所处的是对立阵营，直接写圣树和救世主的关系就行了吧。
朝夕相伴的钥匙圈？XD  可能阁下接触钥匙圈比接触人偶更多些，所以会这样想吧。我从来不在钥匙圈上挂复杂的东西，所以补不出来这种设定……

只是我不太明白这篇文章最后的 圣树对多尔克说“再见了，多尔克”是指圣树死了？应该杀不死才对……

这就是所谓的开放式结局喽？
如果圣树真的要死，对多尔克说的最后一句话应该是爱的告白吧XD
按照动画中的设定应该是死不了，因为是“刺入”而且刺完了还能“微笑”，推测没有刺到头部（不然好惊恐），于是刺其他位置应该都不会死。但是刺胸口之类的地方会昏迷或脱力一段时间，所以可以说“再见”。
然而就算剑刺进去了，多尔克就能找回原来的自己了么？找不回的吧。就算她想杀圣树，也这样去做了，圣树也依然爱她，微笑着和她道别。这样的圣树早就在她心里挥之不去了。

话说多尔克其实一直知道杀圣树的正确方式，比如切成一片一片的，比如放把火。

其实你可以考虑去日站上淘淘同人，也许有关于圣多的同人志卖

我查过了，只查到一本还是早就卖完了的。这种小众同人志不应季买的话指望二手基本没戏，就算赶上了应季的发售时间，如何买得到也是个问题。

虽然有差异，但我觉得这些差异小到不会影响读者讨论剧情，所以觉得不用在意。

那是想尽量还原角色性格啦。角色之间的称呼也纠结了半天，比如多多叫多纳卡米大王，是应该按辽艺的“父王”还是按繁中的“爸”还是按最接近原文的“老爸”。最后是以辽艺为主定下来的。

唐努乌梁海

虎王和他的玩偶圣树，今已同步更新到 同人线描超魔 部分中

LMC

回复 52# 唐努乌梁海


今天画的是Alicia所说的虎王和他的钥匙圈？XD
还真是巧啊！

Alicia

话说我今天才突然反应过来…虎王竟然玩洋娃娃？！

Alicia

公主抱被抱的不应该是女生么，我觉得任何男生被公主抱感觉都会怪怪的…
不是衣服，是看多多的脚什么的感觉不瘦，不过多多应该会长啦，成年以后应该差不多多朗那么高
于是我出了一个脑洞，多尔克应该也会长，如果多尔克长得和女王一样高，但是圣树不会长高，这两人并排站着看起来会不会很违和…

话说，我一直觉得魔神的一些小说和广播剧看起来好绕 @_@
虎王的身世已经彻底把我绕晕了

超魔的周边有很多CD？我感觉超魔的周边虽然不算很多，但也有一些的样子。主要是看某糖收集了很多…（还没收集模型）（他好像还在坑里）
虽然那几本漫画坑了，不过也当为写同人提供脑洞了（虽然现在没人续写的样子）

我觉得那篇同人的脑洞主要是为了反应多尔克的矛盾心理，“她到底是多尔克还是多尔克王子？”，一系列的行为似乎都像是多尔克不停地催眠自己“我是多尔克王子。” 然后圣树的设定类似于多尔克“对立面"，比如 多尔克虽为“公主”但从小被扔在魔界自生自灭，圣树虽为“仆人”却有翔龙子这个不错“主子”…其实应该算是半架空同人。可惜太短了，好多设定都没展开，于是成了bug了

不过因为这篇同人令我想到“多氏三兄妹”都很容易对人一见钟情会不会是因为“虽然身处魔界但是内心向往光明”呢？所以多尔克想杀掉圣树其实是想杀掉“渴望光明”的自己？然后圣树那方面那个同人想要所表达的意思我的理解是“即使你变成没有心的野兽，我也不会弃你于不顾。”
其实这篇同人的脑洞整理下的话不错，如果能从圣多两个视角来写就好了 （你在给别人瞎提什么意见）

印象中我有看到过圣多的同人志，不过现在要淘的确只能去二手站淘了，淘起来挺费力的，买的话直接找代购，不过这完全就是个坑…

LMC和小乾果然是良心翻译，虽然我是觉得只要不要太OOC就好了（比如多多叫他爸“爹爹”，“爹地”什么的）

LMC

回复 55# Alicia

公主抱被抱的不应该是女生么，我觉得任何男生被公主抱感觉都会怪怪的…
不是衣服，是看多多的脚什么的感觉不瘦，不过多多应该会长啦，成年以后应该差不多多朗那么高
于是我出了一个脑洞，多尔克应该也会长，如果多尔克长得和女王一样高，但是圣树不会长高，这两人并排站着看起来会不会很违和…

不公主抱的话，也没有其他移动式抱法了吧……？
多多胳膊腿看起来确实都比多尔克的粗。但是以后真的要长到多朗那么高吗？要是长到2m的多多和虎王站在一起……
多尔克长到女王那么高也难以想象啊，还是和圣树保持现在这样的身高差最好。其实圣树变成人了没准也能再长长？

话说，我一直觉得魔神的一些小说和广播剧看起来好绕 @_@
虎王的身世已经彻底把我绕晕了

看到那么多小说广播剧我都没敢跳虎王的坑……ORZ
感觉整个世界观都要变复杂了

超魔的周边有很多CD？我感觉超魔的周边虽然不算很多，但也有一些的样子。主要是看某糖收集了很多…（还没收集模型）（他好像还在坑里）
虽然那几本漫画坑了，不过也当为写同人提供脑洞了（虽然现在没人续写的样子）

超魔CD我听不懂所以没怎么关注。还是对特殊的官方图比较感兴趣。
坑掉的东西很少有人会去续写的样子。那两部坑掉的漫画也不知写的是什么故事，松本那部的第二本太稀少了，还没看见有卖的。

我觉得那篇同人的脑洞主要是为了反应多尔克的矛盾心理，“她到底是多尔克还是多尔克王子？”，一系列的行为似乎都像是多尔克不停地催眠自己“我是多尔克王子。” 然后圣树的设定类似于多尔克“对立面"，比如 多尔克虽为“公主”但从小被扔在魔界自生自灭，圣树虽为“仆人”却有翔龙子这个不错“主子”…其实应该算是半架空同人。可惜太短了，好多设定都没展开，于是成了bug了

那篇同人表现的心理应该和动画中的差不多吧。
多尔克几乎把“魔界之人”当做口头禅，就是要不断告诫自己所处的立场来压抑真心。圣树确实像是多尔克的对立面，但我觉得对立的方面主要在于心。
圣树是个没有心的木头人偶。却每每为了保护朋友挺身而出，温柔的对待身边的每一个人，甚至关心敌人的安危。多尔克王子显然无法理解这些。
动画第16集最后，多尔克发现未能杀死圣树想要再补一刀时却最终没有动手，或许就是因为圣树的那句“没有心”而乱了思绪。
我不太清楚多尔克放弃动手的原因，“没有心”意味着什么呢？和魔界之人一样没有心么？没有心却可以做到那种地步么？多尔克会不会在想圣树与自己本应同样没有心，却做着完全相反的事，于是格外在意圣树了呢？

话说漫画第3卷多多对圣树也有这样一句话：“说起没有‘心’这件事……比较起来，说你相近于人类…倒不如说相近于魔界之人…”

不过因为这篇同人令我想到“多氏三兄妹”都很容易对人一见钟情会不会是因为“虽然身处魔界但是内心向往光明”呢？所以多尔克想杀掉圣树其实是想杀掉“渴望光明”的自己？然后圣树那方面那个同人想要所表达的意思我的理解是“即使你变成没有心的野兽，我也不会弃你于不顾。”
其实这篇同人的脑洞整理下的话不错，如果能从圣多两个视角来写就好了 （你在给别人瞎提什么意见）

“多氏三兄妹”似乎不像是向往光明吧……与弃暗投明的感觉不太一样，“多氏三兄妹”洗白靠的是亲情爱情友情（咦居然这么齐全）。于是他们更渴望的是心与感情？
动画中，当多尔克发现自己再也无法把剑刺向圣树，发现有心的多尔克才是真正的自己时，确实想要杀掉那个有心的自己，也这样去做了……我觉得多尔克不会变成野兽啦ORZ 这篇同人想表达的意思我的理解是“即使你戴着野兽的面具，我也相信真正的你有着一颗温柔的心”

就算提意见作者也多半是看不到了，阁下直接改编扩写一下就好了嘛XD

Alicia

其实我脑子里第一个反应是多尔克拖着多多的腿在雪地里走 （我果然太多罪案剧了，这明明成了抛尸了）
我感觉神部界和魔界的高层似乎都很高，比如圣龙妃，多爸，多妈，多朗等
所以说难道是这些人原本不是很高，到了特定年龄就 DUANG的一下长得这么高了？

其实我就是看了一些小说广播剧也对虎王“脱粉”的
实在太复杂，感觉脑子不够用，看过一些大神对虎王身世的分析，然后就越看越糊涂，干脆不看了

我也不是CD坑里的（什么动画的CD我基本都不收）那两本坑掉的漫画感觉当年买的人就不是很多吧？也许如今到成了绝版货了ORZ

其实我一直觉得超魔的主题“善心”挺形式主义的……善恶的标准难道就是"有心无心"？虽然我是知道官方想表达“圣树无心却像有心一样”， 不过我个人理解是圣树“保护朋友挺身而出，温柔的对待身边的每一个人，甚至关心敌人的安危”正是因为他“无心”。 圣树是虎王的人偶，他的行动和感情只要按虎王预先设置好的发展就好了。类似：虎王输入“保护小渡”，圣树就会保护小渡，这种…… 多尔克只要把圣树理解成虎王给渡的“机器猫”就好了…… （←你又在瞎说些什么，怎么又是机器猫这个梗）

我说的向往光明吧不是弃暗投明啦，只是向往“被爱”，“被需要”等等，感觉比较明显的是多多对虎王的感情。“既然你白我黑，那我就把你拉倒黑暗里来，让你和我一样黑，这样我们就是朋友了” 似乎是只要没有“反社会倾向”的人都会有这种向往……动画里前期多尔克似乎就是在自我催眠“我是一个具有反社会倾向的人，我是一个具有反社会倾向的人……” （虽然没有反社会倾向如此鬼畜啦）

我完全不擅长写记叙文，改编实在无力ORZ

LMC

回复 57# Alicia

其实我脑子里第一个反应是多尔克拖着多多的腿在雪地里走 （我果然太多罪案剧了，这明明成了抛尸了）
我感觉神部界和魔界的高层似乎都很高，比如圣龙妃，多爸，多妈，多朗等
所以说难道是这些人原本不是很高，到了特定年龄就 DUANG的一下长得这么高了？

这是拖尸么……ORZ  多多个子矮，拖着走的话怕是要用头着地了……
神部界和魔界的高层当然要树立高大上的形象啦（咦为什么要捎上多朗？）
我觉得这些是剧情需要，所以长得很高。

其实我一直觉得超魔的主题“善心”挺形式主义的……善恶的标准难道就是"有心无心"？虽然我是知道官方想表达“圣树无心却像有心一样”， 不过我个人理解是圣树“保护朋友挺身而出，温柔的对待身边的每一个人，甚至关心敌人的安危”正是因为他“无心”。 圣树是虎王的人偶，他的行动和感情只要按虎王预先设置好的发展就好了。类似：虎王输入“保护小渡”，圣树就会保护小渡，这种…… 多尔克只要把圣树理解成虎王给渡的“机器猫”就好了…… （←你又在瞎说些什么，怎么又是机器猫这个梗）

然而多尔克不知道“机器猫”是什么，所以得知圣树是人偶之后直接把圣树称为“怪物”了……
超魔把“善心”形式主义化也情有可原啦，毕竟是子供番，太隐晦的话小朋友们哪里看得懂。其实我现在看圣树初登场那样子就觉得……这何止是“没心”啊，简直有点“没心没肺”啦XD
一开始确实是按照虎王设定的“保护小渡”的主线任务来行动。但是在和小渡他们一起经历各种事情的同时，圣树自己也在发生改变。用漫画中的话说就是圣树体内“孕育出了心”。爱上多尔克总不是虎王的指示吧XD 到了后来，圣树一边在阻拦多尔克杀小渡，一边也不想让小渡伤害多尔克，就算后者与保护小渡的任务有冲突，圣树也在努力的想要同时保护重要的人和心爱的人。连爱都有了，当然也有心了。动画和漫画都给了圣树美好的结局，“你已经不再是个人偶了，守护自己想要守护的人吧”。
感觉超魔最后也在试着把“善心”去形式主义化，比如与暗黑达战斗时小渡说的“就算被魔界之人夺走善心，善心的力量也不会因此消失。善心的力量永远都在我们的身体里面。”

我说的向往光明吧不是弃暗投明啦，只是向往“被爱”，“被需要”等等，感觉比较明显的是多多对虎王的感情。“既然你白我黑，那我就把你拉倒黑暗里来，让你和我一样黑，这样我们就是朋友了” 似乎是只要没有“反社会倾向”的人都会有这种向往……动画里前期多尔克似乎就是在自我催眠“我是一个具有反社会倾向的人，我是一个具有反社会倾向的人……” （虽然没有反社会倾向如此鬼畜啦）

嗯，多多对虎王的感情确实有这样的感觉。
话说我不太清楚这里的“反社会倾向”指的是什么……

我完全不擅长写记叙文，改编实在无力ORZ

我也不擅长……ORZ
于是挣扎在“想要尝试”和“完全做不来”之间，或许重新写比改编还能容易些？
话说能不能把那篇短文从旧站搬出来呢？

Alicia

原来高大上就是长得高么ORZ
多朗是受到暗黑达的影响么，他的本质……还是个“好孩子”么（似乎哪里不对）

其实多尔克把圣树称为“怪物”好夸张，在一个有“救世主”，“魔王”，“鸟人”的世界里，圣树的存在很合理么（重点不对……）

其实最后看到小渡说“就算被魔界之人夺走善心，善心的力量也不会因此消失。善心的力量永远都在我们的身体里面。” 我突然很好奇那么整部动画里，暗黑达到底在干啥 突然有点同情他了……

我说的“反社会倾向”指的是多尔克不断地想说服自己“是个坏人”，“不在意圣树”等等

我开始是觉得圣树有点“圣母”，不过一想设定觉得也正常，既然“无心”当然也没有“恨”，“怨”之类的感情

PS 旧站的东西只要打上原作者的名字+说明搬贴就能转了 XD

上次旧站快要挂掉的时候大家抢救了很多资料出来，这篇估计是因为原作者不在加上又短，所以没人去抢救了

LMC

回复 59# Alicia

原来高大上就是长得高么ORZ
多朗是受到暗黑达的影响么，他的本质……还是个“好孩子”么（似乎哪里不对）

不是……只不过长得高大更有利于树立高大的形象吧？（多朗就算了……）
我不相信多朗是好孩子XD 本质上顶多是不像受暗黑达影响时那么坏而已。

其实多尔克把圣树称为“怪物”好夸张，在一个有“救世主”，“魔王”，“鸟人”的世界里，圣树的存在很合理么（重点不对……）

可能在多尔克看来，是“用剑刺不死”这点不科学？
也或许是联想起了自己小时候那个人偶？然后面前这个人偶居然会说话会挡刀而且死不了，凭什么救世主一方的人偶就这么多功能XD

其实最后看到小渡说“就算被魔界之人夺走善心，善心的力量也不会因此消失。善心的力量永远都在我们的身体里面。” 我突然很好奇那么整部动画里，暗黑达到底在干啥  突然有点同情他了……

其实当初看到善心铠甲的功能，我还觉得暗黑达是很有创意的BOSS呢，最后输给救世主那是剧情需要。
暗黑达的本体在整部动画中基本都在和圣龙妃较劲，也干不了啥……

我说的“反社会倾向”指的是多尔克不断地想说服自己“是个坏人”，“不在意圣树”等等

多尔克洗白之前也不像个坏人。只是个有自己行事准则的魔界战士吧？
对于魔界战士来说，救世主就是敌人，奉命铲除敌人也算不上“坏”的样子……到后来圣树都不劝多尔克别杀小渡了，可能也是尊重多尔克的立场，反正你砍你的我挡我的。多尔克有在尝试说服自己“不在意圣树”么……完全就是越来越在意了呀XD 后期虽然不出来打，也要在旁边默默的看着圣树，这感觉真美好。

我开始是觉得圣树有点“圣母”，不过一想设定觉得也正常，既然“无心”当然也没有“恨”，“怨”之类的感情

所以魔界之人“没有心”的说法感觉不靠谱啊……说是没有善心还差不多。