Sallot

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依旧是那句话，当时场面混乱，根本没有人会去注意一堆废墟，当时的正解本来应该是摸过去找光球，因为这最是不容易被人发现的途径也是最不会惹祸上身的，符合渔火的要求，也符合海火子的作风。所以只能解释为因为有必须开夏鬼丸的限制，渔火和海火子才会无端端的把自己的目标放大开架魔神去拣，而且每次都是boss一被打败就出现。
注意了，魔神不是万能的，他最大的缺点就是树大招风。海火子一直是那种轻易不招魔神的典型，因为要避开敌人的锋芒，夏鬼丸解封前的硬实力可能是三架主角机里最差的，主要就靠着一个好驾驶员在撑着…  


wwel

事实证明他怀疑错了……
渔火要划清界限的目的是更好地当卧底

如果除了夏鬼丸……别人捡不起光球，那海火子父子还用着什么急啊？
众人都没发现，就算发现了也没人知道是什么东西，他为啥还要boss一被打败就出现急忙捞球啊？

就是因为大家都能捡，所以才要赶快去捡呢。


登龙剑

反过来说总不能让海火子众目睽睽之下去废墟里翻腾吧，如果等大家走了再去，星界都恢复了光球就成了平地上的大珠子了，谁都能看见。


Sallot

不知道各位记不记得第一个boss败了以后渡本来是要去拣光球的…
于是后来这光球就被渡惦记上了，不过当然没有非要拣的意思，光球之于救世主不如海火子重要，海火子是把它摆在第一的。
于是推论应该是魔神可以拣光球也可以看到。人却不一定可以拣光球。
待到救世主离开再拣不是不可以，问题就是开着龙神丸的救世主极有可能先拣走了，到时候就和抢剑一样麻烦了。  


wwel

且慢……第一个boss败了以后渡是要去捡一个发光物体，但那东西的形状可不是个球啊？你是不是记错了？

其实说到古拉玛越界……这里还有些复杂的事情，并不是那么简单。
古拉玛是“渡部”的人，本来就具有一点点越界的能力（能越界或是越界减免）。
在魔2里面，古拉玛和大师一起坐爆竹往星界上飞，结果古拉玛火箭炸了，他就掉到第四星界去了。这里就说明火箭直接往第7星界发射也是有可能的……但因结界效果总会出意外。比如说大师的爆竹被波及了、渡的爆竹被拦截了等等。
其实他要是不在第四星界多呆那么长时间，能不能发现一些渔火的事情还另说呢。

那么古拉玛就呆在第四星界没动过窝，这就有两种可能。
一种是没法越过黑暗的二三星界与大部队会合。这是结界论中提到的现象。
另一种是可以越界会合但就地收集情报优先级比与大部队会合更高，这种说法有些不合常理，因为如果能自主越界的话，魔1和魔2后半部分古拉玛没道理不往上越界去收集情报啊？
所以我认为“因为目标太大安全方面的考虑”这是不大说得通的。

其实渡的爆竹一开始也不是往第一星界发射的，要说起来的话倒有可能是第三星界或者直奔第七星界
因为圣龙妃说了两句话：
要和龙神丸一起到星界山的第七星界，把多坏达消灭。
这把是星龙剑，是能够移动星宿、藏有宇宙之力的剑。

要和龙神丸一起到星界山的第七星界，把多坏达消灭。
这个话和
要和龙神丸一起到星界山，把第七星界的多坏达消灭。
两句话看上去差不多，但还是有细微的差别。前一句话比后一句话“直奔第七星界”的以为更浓。如果按一般人的思路考虑，这点差异算不得什么。但要是以“国家最高领袖发布的指示”来看待圣龙妃这句话，那么这点差异就不能被忽略了。

这把是星龙剑，是能够移动星宿、藏有宇宙之力的剑。
这里有这样一些线索可供参考：
1.宇宙界的迪玛星偏离了中心，需要移动回去
2.救世主本来是打算带着星力到星界山
3.移动星宿……这个好像又说的是“驱动星界山”。
4.海火子被渔火教唆想要星龙剑，而对后面的光龙剑却没有兴趣。
5.光龙剑象征救世主化暗为光的能力
6.圣天界激活救世主永不灭亡信念
7.道古达有化光为暗的能力，并且想要与救世主灵魂融合
8.星界山可以承载并变身为大暗黑龙
9.召唤出来的龙的阵营可以被转换


据圣龙妃的观测，多坏达实力较弱并且从前几话的片头介绍看星界山还没被黑暗支配，这时黑暗结界还没完全生效，那就有可能实施斩首行动：
在黑暗结界还没完全产生效力前，带着能够移动星宿、藏有宇宙之力的星龙剑直接到第三星界。取得更多移动星宿的力量后再直接去第七星界对抗多坏达。
星界boss不打渔火出不来，多坏达只能利用整个星界山召唤大暗黑龙。那时就可以用更强力的星龙剑抢夺暗黑龙的控制权，最后由及时赶到的翔龙子手持诛邪效果的雷龙剑实施斩首行动。

没圣天界激活的不灭意志，救世主肯定会被搞得灰头土脸，这样就能显出大救星翔龙子的高大威猛了。再加上救世主和龙神丸到后面也许会受到黑暗结界效果倒大霉，也许会和多坏达两败俱伤。再加上没取得化暗为光的能力，万一被黑暗之箭什么的给扎了，那不就可以把神部界高度中央集权的绊脚石给踢开了吗？到时候渔火还没解封，海火子还不知道在什么地方，翔龙子带着雷龙剑诛除了暗黑达，你说翔龙子没有可能正大光明的摄政星界山了哇……到时候再把宇宙界必须的星力、星龙剑收回来，这宇宙界不也得俯首称臣了么？神部界中央集权，这就迈出天地之星三界一统的第一步了！

喔……我可没说这事情是圣龙妃处心积虑计划的。


登龙剑

搞得这么腹黑的话，时间差和剑的效用都得推测好，事实证明俩都没。。。 。。。


Sallot

同意楼上= =
不要再黑圣龙妃了说真的....
然后W大你还是会去看看魔二吧，确实就是那个东西。.

海火子的个性：1一旦觉得是自己人了，做事就会把你一起考虑进去。2海火子非常的讨厌欠别人的人情。
解释了：
1为什么后来都没有说过剑的事。
2为什么没有请救世主帮忙。

古拉玛会怀疑海火子的父亲，海火子会抢剑，海火子不找渡求助。
说明渔火是不受信任的，一直到最后几集结尾之前都是这样。渔火自己也有想到了这一点。

Sallot

wwel

1.我可没黑圣龙妃哈……我很明确的说过那个不是圣龙妃计划的东西
为什么会出现黑暗阴谋的苗头，这是根据虎王传中对天地之星的预言：
天地之星会被罪恶、自责和悲哀笼罩……原话不记得了大概就是这个意思
就是说凡是有天地之星搅合的事情，里面就必然有阴谋鬼蜮的味道

这可是官方对作品的设定，凡是天地之星（虎王翔龙子）涉及的剧情，都应该有黑暗性的解读。这可不是我要黑谁谁，而是剧情本来就应该有这种理解。圣龙妃“本人”并不真是要搞什么密谋，但是她在天地之星的影响下，作出的决定和行为不自觉地就带有了复杂隐秘的效果……关于这种影响我在魔2.5同人系列中详细描述过，这里就不多提了。

2.我仔细看了魔2第6话第19分钟……瓦塔诺发现的确实是星风钥匙而不是光球
莫非我们看的不是一个版本的魔2？这里请登龙剑去观察一下到底实情如何……

3.与海火子个性无关，看起来他是有个性，但大事情还得他爹拿主意。
既然海火子能在渔火教唆下去要剑，那没理由不能去要比对救世主重要性更低的球啊？

别说是圣龙妃……
就连瓦塔诺对虎王的行为都有黑暗的解读方式，我在以前的帖子里也提到过呀。

黑暗大师能骗过救世主，渔火要从第一星界就联系救世主怎么可能蒙不过去。古拉玛怀疑渔火那都是很靠后的事情了……其实迦神明确告诉海火子他爹没问题，渔火放任古拉玛调查自己估计那也是他预料中的……要不然他出来后没有古拉玛对其划清界限怎么能更好到多坏达那里去卧底啊？


登龙剑

毕竟魔神不是魔动，世界观是逐步完善的，所以不能拿后作的标准考虑前作太多。
至于第一星界，貌似没什么可争议的，渡还误以为夏鬼丸是冲着钥匙去的，看见捡的是光球还松了口气，只是后来疑惑罢了。这并不是问题所在，而是小洛认为渡也会想捡以及是否只能用夏鬼丸捡，不过后来渡一直没搞清那是什么，哪怕海火子身份暴露了也是让他捡的。
至于海火子和渔火的问题，在圣天界之前也只是心存疑惑不怎么清晰罢了，至于在圣天界解惑前后的表现，其实行动上没什么差异，只是按要求做事时有没有想法而已。


Sallot

我的想法大致上是大哥的一样，于是在他的基础上补充一下

本帖最后由 Sallot 于 2011-8-15 16:26 编辑

我的想法大致上是大哥的一样，于是在他的基础上补充一下
至于第一星界，貌似没什么可争议的，渡还误以为夏鬼丸是冲着钥匙去的，看见捡的是光球还松了口气，只是后来疑惑罢了。这并不是问题所在，而是小洛认为渡也会想捡以及是否只能用夏鬼丸捡，不过后来渡一直没搞清那是什么，哪怕海火子身份暴露了也是让他捡的。登龙剑 发表于 2011-8-14 08:16
光球是力量不是灵魂之类的东西（这个应该是我们的定论了）至于是什么形式的力量我们说不准，不过从集齐光球以后海火子穿上战衣、夏鬼丸力量提升可以看出来（因为这个力量一开始是从渔火或者渔火驾驶着的夏鬼丸身上扒下来的，扒下来的时候根本和海火子无关），这个力量是服务于收集他的人而不是绑定的，是纯粹的力。这一方面也可以解释为什么渔火拔不出神龙剑，但是海火子可以。（这个肯定不是完全是血统问题，因为非要说血统，海火子的皇室血统肯定不如自己的老爸）
我们假设如果夏鬼丸没有及时出场，那么渡开这龙神丸打完了BOSS和一系列出场的反派，看到光球在那里，第一反应估计就是开着龙神丸去捡。龙神丸捡了光球，那就可能是跟夏鬼丸的一样，龙神丸吸收了力量，渡可能会觉得“哇，意外惊喜~！”，然后海火子就要开始纠结了。
布莉布莉可以因为要救宇宙界接受新星龙神丸的力量退回，因为一开始把力量给他主要目的也是为了救宇宙界。
海火子没有立场去跟渡要，因为渡也是要救星界山的。本来自己捡了就完了，再一经人手性质就变了，星界山和自己的老爸哪个重要？老爸不也是为了打败多恶达被封印的吗？这个事情就变得很麻烦，就算渡愿意给，以海火子的个性也要纠结很久。为什么要这么麻烦呢？不如自己开夏鬼丸去捡就好了嘛。
至于海火子和渔火的问题，在圣天界之前也只是心存疑惑不怎么清晰罢了，至于在圣天界解惑前后的表现，其实行动上没什么差异，只是按要求做事时有没有想法而已。
登龙剑 发表于 2011-8-14 08:16
渔火和海火子的互动里，海火子一直是占决定性的。渔火因为比较了解星界山，所以很多时候会给海火子提一些指导性的建议（把鱼叉放进收成灯火之类的...）一般不违背海火子个人意愿的，海火子会照他说的去试试。但是如果违背了海火子的意愿，比如，渔火叫海火子不要管黑球的事，但是黑球已经被渡他们交给海火子了，这时候海火子一旦牵扯到自己认为是一伙的就会做什么都考虑进去的特点就来了，海火子就跟他说“我自己有分寸的”，然后就无视了自己的老爸。于是最后看到废墟发现“糟糕，要来不及了...”，赶紧去召唤夏鬼丸。（这一点渔火还是很有先见之明，可惜海火子不听他的= =）
海火子一开始要救老爸，很大程度可能是为了自己妈妈其次才是这是自己的老爸，对自己的老爸他一直有一种怀疑不确定但是又不愿意舍弃的心态，圣天界以后对老爸的心情才稳定下来。举个例子，“你一定要等我”是海火子（1.一开始看着小球2.后来渔火坐夏鬼丸离开后）自言自语说的话，也是让我印象最深的一句台词。一开始可以理解为希望自己的母亲能够坚持住等到他回来，但是到了后面的时候也包含了对自己父亲的感情。  


登龙剑

上面有点问题，首先光球集齐了才能让夏鬼丸变强解开渔火封印，事实上之前没看见拿到光球后夏鬼丸变强。。。 。。。
然后按渡的个性发现了是会捡，不过不用搞得和海火子很矛盾的样子，大不了偷过来是了，再说只要海火子先下手了就没事了。于是第一星界就这样了，然后后面挨个捡俩以后就知道是他要捡了。
至于传说中的傲娇性格么，少年人的常态啊。不过其实更好奇渔火在圣天界被取出来时难道在和大神喝茶？

Sallot

大不了偷过来是了

于是就是因为偷不过来海火子才要郁闷啊= =
更好奇渔火在圣天界被取出来时难道在和大神喝茶？


于是脑内小剧场：
大神：好久不见，最近过得怎么样啊？
渔火：你要不要也试试被封印一下...（脑门上出现一个井字）
大神：呵呵呵，你家那小子蛮有活力的嘛~（小声吐槽：→_→原来是你遗传的暴脾气...）
渔火：那死小子不给力啊，经常不听我的话，那一次我叫他不要管黑球干正事（大神：汗，你的事才是正事？）结果居然不听我的话，这小鬼越来越不听话了...（渔火暴走ing...）
大神：别发火别发火，让我来帮你好好调教（Orz）一下他，保准之后又乖巧又听话~
于是...海火子在圣天界被大神洗脑了....


wwel

1.一般情况下是少用不用后作设定的。
2.渡想不想捡还真不清楚，不过他没主动关心过那东西。
3.这个问题要涉及“圣天界解惑”到底解的是海火子什么惑，后面合并谈谈。


Sallot

事实上之前没看见拿到光球后夏鬼丸变强。。。 。。。

于是这就是一个量变到质变的过程了…
海火子很少依赖什么绝招…于是就看不出来了…不过换战衣是大家都看到的…并且土豆也说夏鬼丸今非昔比…


wwel

虽说是渔火比星界山其他boss厉害，但其他boss都是被魔王一招秒掉的角色，绑在一起也不能说是“媲美魔王”的绝大力量啊？否则他出来后直接和救世主联手攻击多坏达不就得了，还弄个暗黑龙出来搞啥啊？更别说渔火开着夏鬼丸被魔王一巴掌拍飞了，这能有多大的力量啊……

根据图星婆婆的说法，“你所寻找的那个人，会因巨大的邪恶力量而苏醒”，渔火只是利用夏鬼丸背上那个环上六球齐聚时的“巨大的邪恶力量”给自己解封。夏鬼丸背上那个环是干什么用的大家都很清楚啊，那就是暗黑龙的眼睛嘛。渔火能驾驭指挥用六球环召唤出的暗黑龙，这就是所谓的渔火“拥有绝大力量”的意思——渔火本体的高战力加上暗黑龙那么大的战力就可以与多坏达抗衡了。

光球就算是力量，那肯定也是“巨大的邪恶力量”的六分之一，龙神丸那肯定是用不了的。并且那个力量是处于封印状态的，到底怎么个用法只有渔火才知道其中的奥妙，其他的boss们包括多坏达都不知道光球是啥东西呢。

对于召唤暗黑龙……多坏达和土豆将军显然是很早以前就在亚索加画地画了，但是土豆明显不知道唤醒暗黑龙的最后一步工序，但多恶达却不可能不知道。也就是说这里是魔王安排的双重保险：救世主打不掉六个boss，那就不用召暗黑龙。6boss打掉了，渔火解封才召唤暗黑龙来对抗救世主。这说明魔王对渔火联合暗黑龙的力量也是很忌惮的，能不用就不用，特别是在他自己还是虚弱状态不能自己驾驭暗黑龙的情况下。

真要细究的话，光球所封印的力量应该是“地之力”，也就是ANOTHER STEP里面提到的那个与天和神圣相对立的“地”。第40话死亡遥控就提到过“大地之父”，而44话渔火也说“黑暗的大地之母，请把力量注入到暗黑龙”。也就是说亚索加地画召唤的暗黑龙贯注的黑暗力量是“黑暗的大地之力”，对于星界山来说就是整个星界山，那个像大恶龙一样的东西的力量。而星界山的力量本来要受到星界山之王的支配，其权柄多半就是神龙剑。这就是渔火谋划的事情了。

不过说是“地之力”也不正确，从剧情看，应该是“地之力连接点”才合适。46话渔火先把暗黑龙左眼，也就是他放置连接点的地方给破坏了，暗黑龙就不动了嘛。要是真的魔兽眼睛被戳瞎，那还不翻滚发狂，救世主三个人那里还能在背上站得住啊？