有关剑龙士转世的问题

爱恨佳人

我想问一下剑龙士一般多大会转世成为救世主

爱恨佳人

IP babyyu  

我个人的理解是Adaru是救世主的前提，如果一个人是救世主，他首先是Adaru，不过或许不用转世就可以直接当救世主了吧？有事发生就当救世主，没事就只是顶着Adaru的头衔？

IP 半惜人

…………个人觉得转世是个很麻烦的程序，但是如果非要转世的话说明一定有什么东西是一定要剑龙士忘记的……  


IP  已寒

我一直有此疑惑，既然总是需要救世主，那为何不干脆让救世主永生，“此在永在无所不在”？这么方便的方式不用却非要自找麻烦地转世，实在难以理解。而且在我看来，每转世一次记忆就被格式化一次，如此这般转来转去的难保不会导致某些重要信息永久丢失。倘若救世主因此程序出错完成不了救世任务可要怎么收场……

IP 半惜人发表于 2006-3-20 23:55  

我一直有此疑惑，既然总是需要救世主，那为何不干脆让救世主永生，“此在永在无所不在”？这么方便的方式不用却非要自找麻烦地转世，实在难以理解。而且在我看来，每转世一次记忆就被格式化一次，如此这般转来 ...  


IP wwel

就我所知，没有拳龙士转世的说法

IP 半惜人 发表于 2006-3-21 11:56  

就我所知，没有拳龙士转世的说法

那么剑龙士如何成为救世主呢??


IP wwel

确切地说，御龙一族的长老的确说过拳龙士每千年转生一次，为了完成救世主的使命。但是结合上下文来看，他的意思应该是拳龙士每千年产生一个，他的（成为救世主）的使命每千年都会重来一次。另外，对于御龙一族的长老来说，他所认为的“救世主”和龙神丸所认为的“救世主”概念不一样。长老说拳龙之勾玉是为了成就救世主的东西，拳龙士也是为了完成救世主的使命。很显然他一开始是认为：救世主的职责就是使用拳龙勾玉封住魔界大门。但是后来他的说法发生了变化，他认为新生的拳龙士即使不再是（传统意义的）救世主，即使失去了（可以封住魔界大门的）拳龙勾玉，但他得到了可以（代替与魔界作战的传统救世主的新意义，代替比封住魔界大门更有意义的方法）代替的东西，那就是瓦塔诺的心。换句话说，瓦塔诺不再是传统意义的救世主，他将和平推动到了一个新的高度。即使世界不再有救世主，只要人人都有瓦塔诺那样的心，那么世界就会达到和谐的理想状态，也就根本不需要救世主了。
      御龙一族的长老也许是第一次看到adaru也说不定，因为adaru是御龙一族在现生界的分支。千年前的天部界拳龙士前往现生界后，将拳龙之勾玉连同拳龙士的头衔留在了现生界，直到新的adaru力量继承人出现（虽然很想说是拳龙士千年转世成为adaru，但时间对不上）。同时具有拳龙士，adaru双重身份的救世主，瓦塔诺应该是第一个。

       仔细看的话，可以发现现生界的钓鱼老人只知道adaru,完全没提拳龙士。而御龙一族的长老，一开始也只是说拳龙士，而没提adaru。我们没有必要采取拳龙士等同adaru的假设，能够立即看出的就是：现生界每代第一个男该是adaru，天部界每千年降生的男孩是拳龙士，adaru与拳龙士是两个分离的称号，瓦塔诺同时具有这两者身份。他们分别成为击败魔族的救世主和封印魔界大门的救世主。然而龙神所希望的救世主并不仅仅是战斗……瓦塔诺具有双重救世主身份，他开启了“不需要救世主”的时代大门（第一次！魔界大门并不是由救世主封上的！），这是一个时代的终结，但是传说却永不结束。关于这点在另外的帖子中

IP babyyu

耶！我觉得wwel的说法也很有道理哟！我还从来没把adaru和拳龙士分开来看。我以前一直以为两者是相同的，这么看来，确实可能有一个是从现生界一个是从天部界的角度来看呢。
关于拳龙士转世，我也和wwel的看法一样

爱恨佳人

IP  问者村村民

引用:

Originally posted by wwel at 2006-3-21 01:25 PM:
我们没有必要采取拳龙士等同adaru的假设，能够立即看出的就是：现生界每代第一个男该是adaru，天部界每千年降生的男孩是拳龙士，adaru与拳龙士是两个分离的称号，瓦塔诺同时具有这两者身份。

如果说拳龙士指的就是天部界每千年降生的男孩的话，瓦他诺就不应该是拳龙士了，不然怎么会和下一代的拳龙士见面~（除非天部界时间流逝速度远大于现生界

IP 半惜人 发表于 2006-3-21 23:07  
引用:
如果说拳龙士指的就是天部界每千年降生的男孩的话，瓦他诺就不应该是拳龙士了，不然怎么会和下一代的拳龙士见面~（除非天部界时间流逝速度远大于现生界）

瓦塔诺虽然对天部界有些记忆，但是并不能证明他就 ...

IP wwel
引用:
Originally posted by mulder at 2006-3-21 11:02 PM:
如果说拳龙士指的就是天部界每千年降生的男孩的话，瓦他诺就不应该是拳龙士了，不然怎么会和下一代的拳龙士见面~（除非天部界时间流逝速度远大于现生界）

瓦塔诺虽然对天部界有些记忆，但是并不能证明他就是出生在天部界的，恐怕是他体内拳龙勾玉的作用。这块拳龙勾玉，是千年前的拳龙士带去“遥远的世界”（就是在指现生界吧）的，至于后来怎样到了瓦他诺体内就不得而知了（可以把魔1开片的“勇着之心”当成拳龙勾玉的载体嘛？）。


这个问题我在第二段第二句话已经解释过了，也许大家没有注意，我单独将这部分说一下：

瓦塔诺是出生在现生界的
根据奥璐的说法，千年前的拳龙士带着拳龙勾玉前往遥远的世界（现生界），而且最后这个勾玉到了瓦塔诺体内。换句话说，这位拳龙士没有使用拳龙勾玉封印魔界之门。
以下是猜测：
拳龙士的寿命是有限的，尽管魔界之门暂时没有崩坏，但不能保证他就能支撑到下一个千年拳龙士的降生——也许大家已经能想到了，拳龙士物色了继承人，并将拳龙勾玉连同拳龙士的称号和使命传给了他。
这继承人……当然是从远亲的现生界的御龙一族中找。

瓦塔诺的天部界记忆来源于adaru，现生界的御龙一族是天部界御龙一族的分支，adaru当然会有天部界的记忆。

魔1开片的绿色球体虽然诡异，但绝对不可能是拳龙勾玉的载体。如果是的话，龙神丸不可能不知道，也就不需要到天部界去找。

IP  mulder发表于 2006-3-22 00:04   



多谢w大人！这样看来有关拳龙士，adaru和救世主的种种问题就都清楚了。

“勇者之心”不是拳龙勾玉的话……瓦他诺体内的东西还真多啊……
（小声地：龙神丸也只是住神部界的吧……不知道“勇者之心”中包含拳龙勾玉也可以理喻吧。。）

ps：
（[恶]W版魔1开头）
绿龙：勇者之心，飞到真正的救世主那里去吧！

勇者之心：真正的救世主，就是有那个拳龙勾玉的人吧…………咦，这个睡相很差的家伙有哦~嘿嘿，就他啦！
关于千年前的拳龙士重生为瓦塔诺的猜测

除了瓦塔诺恰好是继承千年前的拳龙士的勾玉与称号的adaru以外，另有千年前的拳龙士以adaru的身份重生为瓦塔诺的说法。注意这里是重生而不是转生……在魔神英雄的历史中，还有一位知名人物也是千年重生的……

不知大家是否注意到瓦塔诺与虎王是命中注定的朋友这样的说法？
在千年前，天地之星一出世就遭到封印，在千年后以魔界皇子虎王出现。
在千年前，拳龙士带着勾玉前往现生界，在千年后以救世主瓦塔诺出现。
这其中藏有怎样的玄机？拳龙士也许并不是自觉自愿的前往现生界，而是由于命运中的机巧安排？如果写成同人，那可真是千年等一回了！仔细咀嚼其中的含义吧，对于想象力丰富的人来说，那简直是一个金矿。

不过，这种说法未免珠联璧合得太严密了！简直就像真的似的……我之所以不喜欢这种说法，就是因为它看上去真过头了。


最后说一句：以上解释均是个人推断，帮助理解而已

IP  babyyu

wwel的推断真大胆，不过千年重生说还真有可能解决为什么应该是千年诞生一次的拳龙士可以同时出现的问题。
四天龙王也确实说了渡就是拳龙士……毕竟是官方的设定，这就不用推翻了吧？
不过如果说渡和虎王有什么命中注定的关系，官方也只是通过白龙之口说出两人有不应该互相战斗的命运（或者只是为后来的翔龙子作铺垫），至于是不是注定的朋友属于另外的讨论范围吧？永远之友的说法只是后来发展起来的……
我个人倒是觉得勇者之心里有拳龙的勾玉没有什么大问题~

IP 半惜人 发表于 2006-3-22 19:14

引用:

Originally posted by wwel at 2006-3-22 12:13 AM:
这其中藏有怎样的玄机？拳龙士也许并不是自觉自愿的前往现生界，而是由于命运中的机巧安排？如果写成同人，那可真是千年等一回了！



哈哈～～～～Ｗ大人真是聪明  

IP wwel

除非是千年前的拳龙士偷偷将勾玉藏在里面，而龙神们都不知道……这样说太勉强了，龙神们不可能发现不了异物。
另外，拳龙士也不应该是不负责任的人，如果自己还活着应该不会将勾玉交给其他人。

永远的生命，没有终结之时……
既没有开始，也没有结束，他就是存在……
存在的意义，就在于将遥远的过去，与遥远的未来联系在一起。每个生命都一样……
因此，无论如何也不要放弃存在的勇气阿……

IP  mulder发表于 2006-3-22 23:58  

引用:

Originally posted by wwel at 2006-3-22 12:13 AM:
不知大家是否注意到瓦塔诺与虎王是命中注定的朋友这样的说法？
在千年前，天地之星一出世就遭到封印，在千年后以魔界皇子虎王出现。
在千年前，拳龙士带着勾玉前往现生界，在千年后以救世主瓦塔诺出现。

这是个很有趣的问题。因为魔官方系列中和“千年相会”有关的都是恋情：比如亚萨姆与胡娜拉，青辉龙和姬于；所以尽管去杜撰拳龙士与婀娜的故事吧！咳~（喂，同人女可不准以这个为借口搞BL哦…）

“故事"的结果就是诞生了天地之星和勇者之心（好顺口），约定被封印千年后再会~天地之星落在魔界，勇者之心在拳龙士死前托付给龙神保管（勇者之心可以当作加强了的拳龙勾玉）。。。。。

以上内容纯属个人的一点幻想，与魔官方和魔2.5的距离……无边无际…………遥不可及……  


IP babyyu

啊，仔细想想，既然拳龙的勾玉是千年前离开天部界前往现生界的拳龙士的东西，那么和神部界的龙神保管的勇者之心似乎就没有什么交集（地点不一样）？不过要是能掰乎出来两者有联系的话也是可以的吧？反正魔神前后矛盾的地方挺多（完全不负责任的说法）……
魔神里涉及到“千年”这个主题的故事还真是不少……大多都是悲恋……猜测井内监督是不是爱好这一口？由此想到了“祸害遗千年”和“Trouble Maker”等习语

IP  已寒
引用:
Originally posted by babyyu at 2006-3-23 06:54 PM:
魔神里涉及到“千年”这个主题的故事还真是不少……大多都是悲恋……猜测井内监督是不是爱好这一口？

千年情结并非井内所独有。
说到“千年”，最先让人联想到的大约就是千禧年了。千禧年(millennium)是指基督再度降临、撒旦被打入地狱、殉道者复活并与基督共同做王一千年的许诺。而到了这千年的末期，撒旦会再度作乱，但最后终归彻底失败。然后所有死者都将聚集起来，接受最后的审判。因为渡的救世主身份，使人很容易将他和这段定义联系起来，救世主“千年转世”的设定或许就来源于此。另外，中国人也是有很深的千年情结的。在中文里，三、五、七、九、百千万等都有虚指的性质，意思都是指“很多”。大约因为“千年”长度适中，且听起来比较美丽，符合东方人的审美，因此最常被用作修饰语。比如民间故事中有千年白娘子、俗语中有“千年王八万年鳖”、神话传说中有“天上一曰，世上千年”、文学佳话有谢觉哉对千年绝句（“恶水恶鱼，韩退之退之；好书好语，谢觉哉觉哉”），水晶被为“千年冰”等等。顺带说一句，千年冰这名字听起来真的很浪漫。因此，受中国文化影响深远的曰本人对“千年”情有独钟也是不足为怪的。