关于魔族覆灭的原因之探讨

亚瑟蕾亚

发表于 2005-8-12 11:09   看魔已经有１０年以上了，纵观魔的ｔｖ版之全部，我一直有个想法，事实上，魔鬼世界的覆灭，并不全是因为小渡的英勇无敌和光芒感召，．更多的还是魔族集团的内部原因，当然这也是这个类型动画的通病：魔族人物的出现基本上都是先声夺人的骄傲自大，轻敌成了他们共有的恶习，这也直接导致他们的失败；其次，勾心斗角和互相拆台也是统治阶级内部的弊端，印象最深刻的自然是施巴拉古的陷阱这级．在这些下属的碌碌无为中，其实魔王也是个无奈又悲哀的角色，被小渡打败也顺理成章．事实上，大家都清楚一点，作为救世主，小渡其实并不具有超级过人的谋略和计策，这也是他可爱的地方（一般这种角色都心无城府又单纯的比较犯傻，但正是因为这样才能拥有很多东西），这当然很好，但是，如果魔族的人有一些智慧和对敌斗争的心计，那我估计小渡早就被整得很惨了～～～队伍中，只有大鸟句具备一些这种素质，奈何这仁兄战斗力实在是不能恭维，充其量是我方队伍后排的防御型人员，至于其他人，好象都过于单纯，所以大师变坏之后的表现，实在是让我刮目相看的说～～～ 幸好我们的敌人都是这种家伙，小渡哥哥实在好命呀～～～

亚瑟蕾亚

分析一下，渡虎王海火子三人好象在谋略才智上都比较的～～～渡就不用说了，一点事情就可以牵动心绪的人，在性格设定上就先天不足；虎王哥哥还好一点，不过感觉和自身的经历等方面制约了其的发展；小海哥哥比较蛮干，似乎应是我方攻略的执行人员而不是策划者．相比大鸟来说，小朋友们差得好远噢～～～



IP yoco（小酷）发表于 2005-8-12 11:25   



引用:
Originally posted by 亚瑟蕾亚 at 2005-8-12 11:09 AM:
看魔已经有１０年以上了，纵观魔的ｔｖ版之全部，我一直有个想法，事实上，魔鬼世界的覆灭，并不全是因为小渡的英勇无敌和光芒感召，．更多的还是魔族集团的内部原因，当然这也是这个类型动画的通病：魔族人物的 ...

同意！！！
很明显，魔神们缺乏彼此的合作和沟通啊~~~~
虎王归队正如大师所言，完全是魔鬼世界三兄妹的从中作梗搞成的~~~
结果这帮人不但不悔改，还在大师即将把众人毒倒的情况下，发动再一次愚蠢的“配合”，结果大师再一次无工而返，此类事例简直多得举不胜举啊~~~~

IP 亚瑟蕾亚发表于 2005-8-12 11:35  


不知道小渡要是能够和敌人斗智斗勇会是什么样子呢～～～

IP wwel 发表于 2005-8-12 11:53  


魔界势力失败的原因就是被牵制的太严重。
顶层领导者虽然没有明说，但应该受到了某些牵制，使他不能及早全力对付救世主。道古达一定是因为什么原因使他不能离开第七界层，而且也发挥不了全力。从智慧上，一个能够推翻创界山星界山王族统治的魔王不应该表现的那么愚蠢。如果他完全是靠蛮力夺得天下的话，那么他的力量又显得太弱了。
金领受到牵制，白领阶层内耗也很严重。他们互相牵制导致良机屡屡错失。高层胡乱指挥，中层只想争权夺利。越层指挥和自作主张情况严重，失败也是无可奈何。

IP LX-1987 发表于 2005-8-12 12:43   



同意小瑟的看法啊~

这动画正反分明，每一集渡渡的敌人都很拽的样子，都气量狭小，性格恶劣……卑鄙无耻，可惜还是惨败（勇者动画的经典套路）

PS：其实……魔王们的长相都不怎么样，所以必定要被消灭的！（被打）

IP Kira 发表于 2005-8-12 13:48  

那帮魔界的白痴，内讧很严重啊

亚瑟蕾亚

IP babyyu  发表于 2005-8-12 14:36   



如果反角们都一个个精明能干，那么戏就没有演头了……只有牺牲反派们了~~

IP Kira发表于 2005-8-12 14:43   



引用:
Originally posted by babyyu at 2005-8-12 02:36 PM:
如果反角们都一个个精明能干，那么戏就没有演头了……只有牺牲反派们了~~

那倒不见得，看看GUNDAM系列

IP wwel 发表于 2005-8-12 16:51


GUNDAM系列也是一样。阵营之间互相牵制，阵营内部内讧不断，要不然怎会让主角们占了便宜。事实上要剿灭主角们的力量并不是很困难的事，即使道古达手下的一个小卒都可能给瓦塔诺等人造成毁灭性打击，精明强干的人还是有的。
英雄主义的动画作品往往极大的略去了反对阵营的内部活动，甚至连支持阵营方的地下支持援助活动都被略去了。结果就是反对阵营看上去尽是脑白痴，主角总会走好运。神部界的战争是神部界集团与魔界集团利益争夺矛盾激化的表现，战争的结果也是由两大集团在各方面全面抗争相较的结果，救世主只是其中的部分因素而已

亚瑟蕾亚

IP 瓦塔诺 发表于 2005-8-12 20:59  


引用:
Originally posted by 亚瑟蕾亚 at 2005-8-12 11:35:
不知道小渡要是能够和敌人斗智斗勇会是什么样子呢～～～

要是《魔神》以小渡和敌人斗智为主线，那就成了魔神版《名侦探柯楠》，哇哈哈哈哈、、、
不过话说回来，渡在遇到危险时，多少也用了些智慧（虽说是些小智慧），能够灵验也和敌人的愚蠢有关，所以看了之后有种“这也行？”的感觉

IP s.ch发表于 2005-8-13 02:26  

魔王如果有团队精神,那我要怀疑他们的性质了
魔王们聚集在一起本身就是以利益为基础和出发点的,怎可能象阿渡他们有"拯救创界山,牺牲性命也在所不惜"这样的伟大胸襟与抱负.在"同伴"的行为威胁到自身利益时,"同伴"自然就成了"敌人".所谓"我们没有永远的伙伴,只有永恒的利益",这是魔王们的最基本特质.
这部动画本身就是以搞笑为主的商业片(我说的是剧场版1,2,超),这种问题我看不用讨论过深.不过正义必胜和胜利要经历千辛万苦这种老得不能再老的套路实在令我冒汗,典型示范:具有打不死的命的星屎,魔英中也有些些体现,看阿渡哪次不是在唤出龙神丸后先被揍得蛙叫然后或者在龙神丸的启示下或者在敌人的空档下赢利的?经常出现的情节就是那SB的敌人的子弹打光光了,要不就是由于吝啬黄金制的武器长度不够......所以现在我重体验魔英的时候阿渡一举剑我就按快进...
PS阿渡每次想出的小招术都挺有趣挺奏效的

IP wwel 发表于 2005-8-13 03:11  


阿渡他们有"拯救创界山,牺牲性命也在所不惜"这样的伟大胸襟与抱负???
如果说道古达贯彻魔界的黑暗信念，牺牲生命也在所不惜，这个我可以认同。但瓦塔诺他们在拯救创界山时，却是缺乏这种认知的，就更不用说伟大胸襟了。任何集团都是共同利益的聚合体，瓦塔诺一行人也不会例外。.在"同伴"的行为威胁到自身利益时,"同伴"自然就成了"敌人".所谓"我们没有永远的伙伴,只有永恒的利益",这是所有集团的共同特征而不是魔界的专利。魔王为何不能有团队精神？为何说与神部界和瓦塔诺作对的一方就是邪恶、丑陋甚至一无是处的？善与恶的划分本身是可转化，实际上瓦塔诺等人本身就是发展和变化的，瓦塔诺也并不代表永远的正义。
      当然，作为一个观众，当然可以站在任何阵营并标示此阵营为正确的一方。不过要讨论“魔界失败的原因”，站在以神部界新闻发布的角度上看待问题恐怕就会有失偏颇。
      某部作品是搞笑的也好，严肃的也好。只注意表现出的东西而认为故事内部世界就是这个样子，就有可能带来认识上的偏差。就像分析历史事件要注意时代背景，理解句子含义得结合上下文一样。当然了，我完全可以只接受我愿意接受的部分，为了正义必胜和胜利要经历千辛万苦这种老得不能再老的套路而感到厌烦那也是生活的方法。不过，不停转换角度，从旧的东西中发现新的东西，这才是本人乐道于魔英长此不疲的秘密所在。

IP s.ch发表于 2005-8-13 20:51  


楼上的...偶没力气了...你的...大大的...深刻...偶很惭愧...偶看魔英完全是为了...快活


IP Cloud  发表于 2005-8-15 06:18  


引用:
Originally posted by 亚瑟蕾亚 at 2005-8-12 11:35 AM:
不知道小渡要是能够和敌人斗智斗勇会是什么样子呢～～～

想起他和小罗罗猜拳那集，魔族的IQ水平真是低