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渡:锅在编剧不在我,我也只能在着了魔怔说这种话了
      可是我根本不想说啊,编辑你太狠了!

这一话已经很多人生气了,有人在群里大骂编剧,说故意制造矛盾,不了解虎渡啥的
总之炸了一大圈人......

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回复 10# 淺梨

原來有超魔的資深虎渡迷編劇參與,難怪我覺得這集的吵架劇情很有超魔還是廣播劇的風格……
我覺得虎王看翔龍子應該還是有點自卑感?所以小渡說“如果是翔龍子會就跟我一起笑”這句話,不管是不是符合事實,總之就是戳中虎王的痛處了,虎王那一巴掌不止是為了打醒被洗腦的小渡這麼簡單,這劇情真的好猛這不好好收尾的話,我心裡肯定會留下陰影

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本帖最后由 银莲 于 2020-10-26 14:00 编辑

我反倒觉得这话的渡的思考回路根本就不是渡会有的,所以才比较生气……
就算是说胡话,也分会说的胡话和不会说的胡话,这话的渡就完全是说了他根本不会说的那类胡话
(而且讲道理我真的很反感“只要说成是被洗脑了就能随便扭曲角色个性”的做法……本来非得整一出传统艺能洗脑就很烦人了……)

且不论渡和翔龙子有没有很熟,首先按照渡的思考回路,他根本就不会想到在那个地方需要拿虎王和翔龙子对比来刺激虎王
那句台词不论是换成“你都不肯陪我玩,这样也算好朋友吗?”或者“龙神丸算什么,现在还是玩比较重要”,逻辑上都比“如果是翔龙子的话(ry”要通顺
这句话给我感觉就是想不出矛盾生造矛盾,所以特别让人反感。
就算编剧磕CP磕得很透彻,也只能说他一点都不理解角色。……也有可能正因为是磕CP太上头了所以才扭曲了角色理解也说不定?

说真的这一话整个剧情就很扯淡
这洗脑剧情如果放在第一层山界……甚至最晚放到第五层山界我都能接受
可是七魂是什么时点,第七层最终战前,都打到第七层最终战了还能中这种招,太搞笑了吧?
而且七魂看起来(虽然角色并没给人这种感觉,但是时间线上应该是这样的)是已经经历过创界山和星界山的战斗,然后又来了一次创界山
三周目了啊,都三周目最终战了,加上无想界山都四周目了,还来心灵成长戏码?认真的吗?
要是第一话没有在最终战翻车,是不是这心灵就不成长了?
搞不搞笑啊?

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本帖最后由 QIQ 于 2020-10-26 16:40 编辑

回复 10# 淺梨

编剧只参与过超魔?那才是问题……超魔里的渡(少了善心)和虎王(被洗脑)并不是正常状态啊
真怀疑编剧有没有看过魔1和魔2……

这个编剧应该属于为了达到情节需要,不惜扭曲角色性格的那种类型。
说虎王可怜?渡才可怜,被编剧逼着说出了脑袋里九曲十八弯后也绝对不可能会说的话。
完全是为了让两人吵架→邪虎丸爆炸→龙神丸+邪虎丸=龙虎丸而硬编出来的戏码……(话说这不是抄袭魔1的龙王丸吗)

这次的七魂违和感十足,就当是官方同人看看吧……

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我們是不是對某句話太鑽牛角尖了?現在先放下那句話,來分析劇情整體

其實渡本來就有容易被其他事拉走注意力的毛病,七魂第二話就有這種演出,虎王也是一開始就已經提醒渡不要走歪,只是那次是幫人,所以大家最多說他濫好人(虎王不幫渡送信這段也沒人批評他無情),但今次終於翻船了,雖然一開始他知道不能玩,但也別小看樂園對孩子的吸引力、有哪個小孩能抗拒樂園了(虎王說樂園不怎麼樣應該是耍傲嬌),加上下門牙的琴聲絕對有魔力,渡就很快的中招(K島有人說就是勇者王OVA眾人去到遊星主領地的橋段,一踏入敵人地盤就中招),而且我覺得美子的那句「小虎在哪」也是導火線之一,不是這句渡不會回去找虎王,那時渡精神很亢奮(就像是喝醉了的情況),眼看虎王還是沒有要參與其中的意思,終於把平日不會說出來的話也說出來......

渡其實在潛意識有把虎王跟翔龍子作比較,在ANOTHER STEP就有這樣的描寫
「「沒錯,翔龍子被變回虎王了。」
翔龍子是神部界守護彩虹的皇子。在前一場戰役之中,被多古達賦予魔力而成為魔界皇子'虎王'。但是,多古達被打倒後,虎王又變回翔龍子了。
那,剛剛聽到的聲音是'虎王'。
──果然是這樣…
他這樣想。但突然又覺得,與其與翔龍子在一起,還不如和虎王一起會好一點。」
沒有比較又怎會覺得虎王比較好,只是平日把這想法收在心底罷了。
在創界山樂園渡有批評翔龍子算什麼創界山皇子,但從沒有批評過虎王不足擔任皇子,可見其實渡或多或少是有將兩人作比較的

虎王生氣也不單是渡的那句,而是一集累積下來的,玩都已經算了,劍那麼重要都可以說給人保管就不管,還有那輕挑的語氣(話說印象中虎王說話從沒有輕挑過),再再都挑戰虎王的容忍限度(渡的那個語氣跟表情沒有那句我都想巴他),那句只是怒氣MAX而巴下去罷了

個人認為這話算是把渡的弱點一次集中描寫,至於算不算OOC,我認為未至於,但對渡這話的表現覺得失望。

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再說一點非七魂的話題,我一直覺得雖然龍神丸在魔1一直教導渡要肩負救世主的責任,但早期渡是不情不願的,真正讓渡知道該怎樣背負責任的就是虎王,虎王親身示範他是怎樣背負跟年齡不符的責任、沒有逃避,所以他看到創界山樂園翔龍子的逃避才出言批評,他真的只差沒把「換虎王一定不會像你這樣」說出來吧。

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本帖最后由 QIQ 于 2020-10-26 23:10 编辑
再說一點非七魂的話題,我一直覺得雖然龍神丸在魔1一直教導渡要肩負救世主的責任,但早期渡是不情不願的, ...
淺梨 发表于 2020-10-26 22:01


你应该是记错了,那是超魔一开始的渡吧。
魔1一开始渡并没有不情不愿,还挺乐意的。
倒是虎王刚登场时像个孩子王,喜欢捣蛋,跑到外面去玩。因此才遇到渡一行人。
你应该回去重新看一下魔1第21-22集

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本帖最后由 wwel 于 2020-10-27 20:01 编辑

渡在魔一刚开始的时候只是乐意承担救世主帅气装酷的部分,或者通过小聪明小伎俩小付出取得成果获得夸赞,距离承担救世主职责……还是不要为难小学四年级的学生吧。

魔一第6话渡遇到困难对龙神丸耍孩子气不干救世主了,那个时候开始受到龙神丸的教导,他才开始慢慢接受救世主职责的。

一样是临上第七界层决战前夕,魔一在魔界门心灵中招是西米格招呼右脸唤回来的。心如磐石意似钢铁的那个是藏在渡内心深处的勇者龙神丸,轻易不得出场的,沉迷游乐会被引诱,也会成长的渡才是真的渡。七魂里的渡显然不是前几部大结局时已经成长的,疑似被救世主、拳龙士、勇者龙神丸部分夺舍的渡,而是一个“骤得奇遇的小学四年级学生”,如果以这个标准评价渡的行为,还觉得这里有弱点那里没做好,那我觉得太过分啦。

虎王成分太过复杂,做出什么反应都不奇怪,反正会令人惆怅,他的风格就对了。

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按七魂的故事发生时间,虎渡感情是还没经过魔3加深的。即使是经过了魔2,经过了魔3天伦乡的事情,到魔4的故事里虎王还是很天然的。什么身世之类的痛点,那是经过了几年时间酝酿才有。

所以仔细想想虎王扇巴掌应该不是因为渡用翔龙子戳他的缘故,更多是习惯的气急动作罢了。虎王给西米格找妈出气的时候,就教训路人,扇了一个又一个。魔1的时候西米格也差点挨一巴掌,扇到幻龙斋脸上。虎王扇巴掌想来应该是魔界皇子的习气。

虎渡关系倒退,甚至经过魔12的渡的心智倒退也是有依据的。因为七魂发生在星界山之后,星界山上有个事情是虎王在天伦乡把虎渡的“轮红”打烂了,魔2最后也没修好。受此影响,渡把和虎王的约定忘记了,把神部界的事情也当成梦。所以我们可以想象,同样的影响,曾经取得的心智成长也慢慢被小学生活掩埋了。

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……也有道理。
虽然我还是相当怀疑他们到底是不是想到这一层才这么写的(我觉得没有……)
不过听了这些我多少冷静下来了。也有道理。

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