神龙斗士之家——魔神英雄传专题论坛

标题: 调查：天部界，ADARU的相关印象 [打印本页]

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:25 标题: 调查：天部界，ADARU的相关印象

发表于 2012-4-6 23:06

最近一直在想这些，总觉得天部界不是什么好地方（错觉？！）总之希望有人帮忙分析

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:30

唐努乌梁海

在动画里,天部界给观众营造的是一种高远,神圣,肃穆,高深的境界,本就不是一般老百姓可以进入的,这通过OVA2表现出来,自然Boss(大龙光帝)级别更高,统治秩序与等级划分更加森严,是统治阶级与其依附的神的组织的居住地(感觉像在说世界历史与资产阶级革命似的~~~PIA~~~)…………………以上是围观群众某唐的无端臆测与瞎起哄~~~~~~或许应该去魔神小说,特别是広井王子的 Another step 里去寻找答案吧…………

Drache

看你以什么角度看天部界了，如果你是魔界中人，天部界绝对不是什么好地方。

wwel

天部界的信息太少了……不过他的“严”好像是对外而言。

我这里单看四天龙王：
作为储君级别的人物，神部界非法入境四天龙王亲自查看情况，魔界入侵他也赶在天部界大部队前面第一个上阵。
四天龙王执法时既坚持原则，又懂得适当变通。
作为领导者下属失利受伤时，四天龙王露出紧张担心的神色，而不是失望生气的脸色给下属看。
在赌斗时保持头脑冷静，控场效果好，下属令行禁止。
言而有信，哪怕瓦塔诺算是驳了他的面子。
战斗嗅觉灵敏，魔界势力出现后很快就能赶到现场。
入局时机把握得好，在最关键的时候去挡吼鬼的攻击，雪中送炭效果更好。
气场强大，善于用势，能逼迫阎罗王撤退。
善于亲民，村民村姑看见四天龙王没有倒头便拜山呼千岁千岁千千岁，甚至没有他看得明显高人一等。
与老头族长平等交谈，善于纳贤。
看到头上有角的疑似魔界中人出现，没有贸然喊打喊杀。
更别说以此为借口把好东西白龙马据为己有。
对赏识并且有能力的人，懂得拿马换人心，哪怕自己要爬200座山才能回宫。

我的妈呀，我也想要这样的人来领导我啊。想来天部界管理者里面有这样的人，怎么也差不到哪里去啊？
但是青辉龙同样的一个爹生的，怎么就弱爆了，提都没法提啊……

YoRinbow

2# 唐努乌梁海
another step里其实也没有信息……

YoRinbow

4# wwel
哪怕自己要爬200座山才能回宫

看到这里笑死了（捶地）
要是天部界都是四天龙王那种类型的那么简直就是无极了……但是我们换一个角度。如果天部界都是青辉龙的话：
作为储君级别的人物，青辉龙他真的管事吗？
魔界入侵，有ADARU啊！
原则是什么可以吃吗？有妹把就好！（喂）
脚踏两条船啊什么的为了把妹结果搞得天翻地覆什么的毁了虎王的一生什么的最后还要虎王收拾烂摊子什么的…………
妈妈啊这样一数，青辉龙你肿么了！！天部界你肿么了！！！！（泥垢）

Sallot

ova2里面的天部界，大家看到的居民主要是比较原始落后的部落群居。其实这和OVA2向魔动王致敬有关。这部分剧情基本上就是魔动王大地第一次落到圣地luna跟拉比一起和V梅她们走散的时候遇到赤耳族少女（已开始以为是少年于是和大地打了一架，后来被抓了才发现“呀，那是个漂亮女孩子”最后还和大地暧昧了很久……）这部分剧情的翻版。（不过这里大地换成了海火子，不过奥路的气质和长相实在比那个魔动王里面只出现一集的女孩子差太多了）
圣地luna最外层在邪动族统治时期比较落后，这个我们是可以接受的。但是这种剧情搬到OVA2的天部界实际上是很坑爹的。
天部界的情况居然和圣地luna最外层在邪动族统治时期一样么？这也是为啥你觉得好像不是什么好地方的原因……
四天龙王和大龙光帝居然在这个区域，这能说明什么？只能说明天部界本身是一个极度分化的地区……
开玩笑，实际上，可以感觉到OVA2的天部界架构也是没有完全构思好的一个东西，内容各种抄（比如中国的天界南天门四魔将啊、魔动王的经典桥段啊）而且抄的很生硬。
天部界本身解释不清，但ova2的解释不清还少么……
出现天部界场景完全只是为了几个目的：
1、解释救世主起源，御龙士
2、让大家知道还有大龙光帝这么个东西……
3、让四天龙王出个场
4、有了天龙马（ova2一开场已经和虎王绑定）不够三个人骑，所以还需要一会飞的马，为了不太过偏心最好也是天马，这马要从哪里来呢？当然天部界了，反正这个地方本就没有规范设定过，怎么编都可以……

单单就这么几个内容好像太枯燥了太不刺激了……于是我抄我抄我抄抄抄……
四魔将增加冒险感，魔动王桥段增加趣味性……

唐努乌梁海

OVA2根本就是个bug呀~~~~坑爹呀~~~~弄得云里雾里,云山雾罩啊~~~~根本就是井内为了进一步"撮合"虎王和渡啊,为了进一步骗钱啊,这个虎王控虎渡控啊~~~~该死的暧昧手段呐~~~~

Sallot

OVA2根本就是个bug呀~~~~坑爹呀~~~~弄得云里雾里,云山雾罩啊~~~~根本就是井内为了进一步"撮合"虎王和渡啊,为了进一步骗钱啊,这个虎王控虎渡控啊~~~~该死的暧昧手段呐~~~~
唐努乌梁海发表于 2012-4-7 10:38
ova2的风格和火影现在剧场版一样，就是坑爹。
火影的剧场版搞到现在就是这样：
和正作有那么一点关系，但是总的来说故事又不知道从哪里来的，也按不回正作里面去。
烂剧本大场景，只剩下画面漂亮音乐不错。
渲染的气氛那一个感人（动辄好几代人的传承好几百年的时空好几辈子的宿命……）但是想想大部分人物的行为方式又很没头脑（连鹿丸的情商也是直接被鸣人几句话口盾砍光，还好智商还在= =），讲起道理来假大空没商量那种……

现在想来，还是银魂剧场版实在点，跟正作完全不矛盾么，剧本也好，人物刻画也细，各种交代的也很全面，画面好音乐好风格也统一（基本上就是重新翻拍吧坑爹啊！！！！！！）

YoRinbow

9# Sallot

OVA2是让我重新审视（？）虎渡关系的契机……说起来果然小时候太纯洁了啊现在看回来那都是什么和什么啊（好像扯远了）
只从OVA2中窥探天部界，天部界对我来说就只有ADARU（和虎王原来）的故乡这一个意义了……因为我从御龙一族完全看不出来天部界与神部界甚至现生界的区别@_@而天部界的深层部分又被四天龙王拦在外面了。只能说天部界的设定完成度太低，很多部分都是谜。（但这同时也是留给观众想象的部分）我个人看来天部界应该是有各种神兽（剑龙啊御雷丸啊什么的），感觉天部界的高等驻民能力比起神部界又提高了一个境界。从OVA2中来看，似乎四天龙王要解决阎罗王并不是难事。
不过更有趣的应该是青辉龙与ADARU那点事……
从青辉龙的性情以及他死后大龙光帝的反应来看，大龙光帝似乎挺护短的。我们可以想象那是一个传统的古代中国式的宫廷……（穿越剧退散）

再说说ADARU，我觉得那代ADARU其实挺苦逼的……我给她的几个tag是“就算我是女孩子，我也能做得到他们做得到的事”“我是救世主。不管是鬼夜叉还是青辉龙，我都要战斗下去”的一个带着忧桑的苦逼女权主义少女（我才不是想到了少女革命）但是我真的是觉得一个女孩子背负这样的责任有些吃力，特别是在她的敌人其实是她那啥啥的情况下@_@于是我对那孩子还是挺有好感的
艾码扯了好多废话……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:34

sheen

10# YoRinbow 话说第一，虎渡到底是怎样（在你看来）
第二，因为我属于“能把任何王道剧情写成邪道。。。。。。所以。。。

第三，作为能研究三年美少女战士动画剧情（BUG比主线剧情都多）的苦逼孩子，这点乱七八糟我基本上不放在眼里（应该是被摧残久了形成的特技。。。。。。拆剧情就像冲咖啡一样顺手
第四，那个”她“是指谁？那个什么”青辉龙与ADARU那点事……
从青辉龙的性情以及他死后大龙光帝的反应来看，大龙光帝似乎挺护短的。我们可以想象那是一个传统的古代中国式的宫廷……（穿越剧退散）
再说说ADARU，我觉得那代ADARU其实挺苦逼的……我给她的几个tag是“就算我是女孩子，我也能做得到他们做得到的事”“我是救世主。不管是鬼夜叉还是青辉龙，我都要战斗下去”的一个带着忧桑的苦逼女权主义少女（我才不是想到了少女革命）但是我真的是觉得一个女孩子背负这样的责任有些吃力，特别是在她的敌人其实是她那啥啥的情况下@_@于是我对那孩子还是挺有好感的“

   于是；疑点1：为什么ADARU千年一次？
         疑点2：为什么非要去现生界？试炼？！为什么我总觉得是对ADARU的力量压制呢？
         疑点3：拳龙勾玉到底是干什么用的。。。。。。总感觉那玩意是神部界至天部界的入场券

YoRinbow

11# sheen

1。虎渡——友达以上，恋人未满
2。你想表达什么O O
3。你让我这个看猎人的情何以堪……猎人里出一点bug都会被讨论好久的说
4。那一代的ADARU不是女孩子吗

其实ADARU千年一次不是我想研究的，而是为什么渡自己是ADARU却能在OVA2中见证新一代诞生……
去现生界嘛……我们可以看看青辉龙。或许是为了防止ADARU这样重要的角色变得一样性格不全？你看战部渡就是个三观端正的好孩子（青辉龙我不是故意来黑你的）
那枚勾玉……能吃吗？目测可以在主人危急时救他（见OVA2），蕴含深厚的力量（可以用来封印魔界门），是救世主的标志。然后…………木有了（…）

sheen

12# YoRinbow 我不知为何总想黑了天部界。。。。。。

我经常拆出某些美国人费尽心力才能理解的东西（话说你也半斤八两，一般都是以吐血为代价）而中国。。。。。。基本上玛丽苏阶层较多

总觉得《虎王传说》的惨状和拳龙勾玉脱不了关系，失去拳龙勾玉似乎意味着“无法归来”

青辉龙。。。。。。那么那代的adaru是哪位？别说是。。。。。。姬予？！（你够了）

Drache

.........

你们是在哪看的ova？我怎么觉得和我看的不一样......？

唐努乌梁海

于是这一系列问题也牵涉到拳龙士 ADARU 救世主三方面或者其中两方面的问题,乃至勾玉,究竟是怎样一个关系或承接顺序或程序。到底拳龙勾玉是怎样具体的得到与分配的,如何融入身体的,究竟融入了谁的体内,拳龙士的前途与作用是什么……OVA2没说清楚,相当模糊,其中部分答案只有在各小说,广播剧,还有OVA2本身去综合推测了……就目前OVA2而言貌似也只能明确知道拳龙勾玉的产生方法,拳龙士的出生地,救世主即ADARU,天部界是救世主即ADARU的"故乡",以及拳龙勾玉的一系列超然的功能……

Sallot

9# Sallot

不过更有趣的应该是青辉龙与ADARU那点事……
从青辉龙的性情以及他死后大龙光帝的反应来看，大龙光帝似乎挺护短的。我们可以想象那是一个传统的古代中国式的宫廷……（穿越剧退散）

YoRinbow 发表于 2012-4-7 12:24
啥？清辉龙和adaru……
这个能从OVA2看出来么……
首先OVA2就么有提到这号人物啊……
如果我没记错清辉龙完全没有在影视作品中提及过，这是在小说和广播剧里面的吧……

还有如果我没有搞错你所说的ADARU是个女的？

Sallot

.........

你们是在哪看的ova？我怎么觉得和我看的不一样......？
Drache 发表于 2012-4-7 13:12
表示深有同感……

唐努乌梁海

或许也可以这样认为(以下是某唐在看过一些分析后的瞎起哄),拳龙士与救世主即ADARU是同在的两个人,拳龙士将自己的记忆给了救世主,并赋予其能力,而勾玉可能并不真正在二人体内,或许勾玉是一种意念,信念,精神,经过能量聚集可以形成具体的形状即勾玉,但是救世主是如何选中的,拳龙士的职责与任务是什么,就不能解释得通,或许拳龙士与救世主就是同一个人,那么……………绕回去了,为什么会在现生界………………最后:或许只是观众想太多了,复杂了

唐努乌梁海

于是要在暑假的时候仔细再研究钻研一下OVA2与小说,广播剧,逐字逐句推敲,充分发挥文科生咬文嚼字特点……………(喂~~~~你勾勒

YoRinbow

16# Sallot

OVA2确实完全没有提到青辉龙啊......但是如果我没记错的话青辉龙在和姬予相遇之前早就和那一代ADARU认识了(似乎有同人二次设定名字为心部渡？总觉的好像看到过这个名字= =)而且两个人的关系有猫腻。所以那一代ADARU很轻松地把鬼夜叉干掉了似乎不是因为那一代ADARU强得一逼，而是由于其他的什么...【出现bug的话欢迎打我脸】
至于OVA2本身对天部界提到的太少了啊泥煤，至少在虎王传说后天部界才算有了个伪雏形...

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:38

Sallot

20# YoRinbow
表示ova2的天部界其实是故弄玄虚啦摊手……就像我之前说的……
真正好好地准备要设定天部界的估计是小说广播剧之类的东西了。
对待ova不能太过于认真，因为本来就是有一点外番性质的（我已经被火影ova的坑爹着坑爹习惯了……），认真你就输了……

唐努乌梁海

OVA本身就很自由,没有条条框框的束缚,因此一切皆有可能~ OVA2或许就是井内想更细腻暧昧的表现出虎渡二人的生死友/激/基情而炮制出来的…………拍拍拍拍拍拍拍拍拍拍…………

唐努乌梁海

另外关于OVA和剧场版这两个动漫作品传播形式而言,OVA的传播程度可能较剧场版低一些,但最近这两种动漫传播方式经常搞混,OVA是Original Video Animation录像带版,做工高于TV动画,其观众面较小众,而剧场版不论做工还是传播范围都较OVA高得多,因此OVA可以看作是对TV动画剧情新编的尝试,突破了商业化剧情束缚,因产量较少,自然做工较精,但又只是准商业化的试验,因此OVA的商业化运作与做工较剧场版低…………反观魔OVA2,乃至OVA1皆是如此,况且上个世纪剧场版貌似还未兴起吧~~~~~所以全当OVA2是魔系列的一个小插曲,其功能无非是让井内自己与虎粉们虎渡控们高兴一下~~~~~(以上围观群众某唐的瞎起哄~)

sheen

16# Sallot

OVA2确实完全没有提到青辉龙啊......但是如果我没记错的话青辉龙在和姬予相遇之前早就和那一代ADARU认识了(似乎有同人二次设定名字为心部渡？总觉的好像看到过这个名字= =)而且两个人的关系有猫腻。 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-7 13:53
话说。。。这个是在哪里看到的？

唐努乌梁海

望神秘的YO君提供真相~

Sallot

话说。。。这个是在哪里看到的？
sheen 发表于 2012-4-7 18:17
估计他是在冰牙圣神吧或者神龙斗士吧看到的……
http://tieba.baidu.com/f?kz=82496099
http://tieba.baidu.com/f?kz=82465347
这里面似乎混杂了不少同人内容，于是我就不评论什么了

YoRinbow

26# Sallot
O O其实这个帖子我也是第一次看到耶……（默默望天）
我似乎是在别人微薄的聊天里看到的。所以说我是被二次设定了？

YoRinbow

26# Sallot
其实我开始混魔神相关贴吧也就是一个月前的事……之前只有看了各种TV版，这个月之内补了各种广播剧（魔4和超魔没有补全……不过似乎没多大影响）小说完全没补@_@唯一补了another step？
所以说我还一直以为那些信息是小说原文啊什么的= =

YoRinbow

26# Sallot
……于是我看完贴吧那贴了。
这比我看到的版本更神更详细…………囧

Sallot

嘛，对于魔神魔动这样比较古老的系列
我一直秉承这样的态度
除非看过官方小说和广播剧的原文或者翻译，官方漫画，官方设定集，TV，OVA本身，不然对于各种没见过的作品的相关评论都不可尽信。
不然很容易被二次设定，因为时间久远同人很多，还有以以讹传讹等等都是很麻烦的

二次创作什么的欣赏赏析可以，用来做综合分析讨论正传就坑爹了。
除非是老虚这样的能把fate stay night同人剧本写完得到官方承认制作成正传fate zero播出来，不然还是别混在一起讨论吧。毕竟除非官方同意了，谁知道是不是真的符合官方的意思呢？

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:42

YoRinbow

30# Sallot
因为我是后辈啦，所以遇到待定的信息我一般会先记着。但是因为之前混的是贴吧，似乎认同这样二设的人群大有人在……于是其实我自己原先的理解是对的？@_@
不过我看的OVA应该是正常的吧……为什么会被疑问OVA2呢（望天加一）
于是需要申请删掉我前面的帖子吗？

唐努乌梁海

真相原来如此~~~~~围观群众正在散去………

Sallot

30# Sallot

因为我是后辈啦，所以遇到待定的信息我一般会先记着。但是因为之前混的是贴吧，似乎认同这样二设的人群大有人在……于是其实我自己原先的理解是对的？@_@
不过我看的OVA应该是正常的吧……为什么 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-7 21:46
于是我其实也不清楚到底你那部分的二设程度多高，只是觉得不少地方不对劲@-@，好像从来没有听说过，于是去查了一下，发现……

小说和广播剧因为我有虎黑倾向并且对这个人物相当不感兴趣，所以大部分没认真研究过，只知道一些设定和逻辑。

你写上来的这部分其实你可以问问爱恨姐哪些是她的设定而被人误传了（爱恨姐威武）……
然后可能还有一些其他的同人揉在里面了，广播剧小说里面的分析哪些有问题那些没问题，浅梨姐和D大这些懂日语的论坛前辈都比我有发言权。或者你可以找找资料阁（这个可能会花比较多的时间）

至于小D说的OVA2很奇怪我估计是因为你在讲OVA2的时候扯到了
1、青辉龙
2、adaru是女的……
3、各种ova2里面没有的东西……

唐努乌梁海

于是这也侧面说明OVA2确实很具有讨论性,发散性~

Sallot

于是这也侧面说明OVA2确实很具有讨论性,发散性~
唐努乌梁海发表于 2012-4-7 22:00
因为ova2本身就结构很散而且各种解释不明主线不清……

YoRinbow

33# Sallot

所以说我看到爱恨姐的文了……妈妈我看不完TUT
从我自己能确定的信息来看，不加任何脑补的话，那我还真的是觉得天部界没什么吸引力……因为真正比较清晰地表现的就是御龙一族，感觉……也没怎么样嘛（喂）再加上我对青辉龙的评价是中二中的中二…………所以就这样了@_@
说到底对渡是ADARU的设定也就只有从OVA2和虎王传说提到嘛，救世主与ADARU系统至今为止不也是众说纷纭嘛，我看过无数个解释…………这个设定也不够完整。我个人理解的是ADARU这一个灵魂不断转世成为拳龙士，而这个拳龙士就会成为救世主。但是渡在OVA2中使得新一代ADARU失去了拳龙勾玉（也就不再是拳龙士了），那么其实我想说的是，这个时候渡明明还活着啊，那么御龙一族的那个新生儿其实不是ADARU？渡是最后一位成为救世主的ADARU？救世主系统的终结？？
好吧扯远了。ADARU们给我的形象都很不错。至少可以看得出他们对于神部界人民来说就是最后的希望。不管发生怎样的灾难，总有一个少年，与翱翔在天的金龙一起，还他们一个平静的生活。（突然救世主被寄托这样的感情压力好大……）这时候ADARU的能力已经不重要了，重要的是他们就是救世主，他们就是希望，因此救世主必须战斗下去。而救世主们都是积极向上的好孩子，所以才有了三部TV那样的故事。即使旅途坎坷（其实也不坎坷反而很欢乐？），最终总能再见彩虹……我们要感谢ADARU啊QUQ

269651

1000ys后，剑龙还会过来，再创造出一个勾玉的……

系统终结了也会有其他办法。OVA在这里明显没有给出悲观的预测或说明

世界上或还有其他的勾玉（更早adaru的后代）。这里不考虑炎部渡同学

新生儿应该具有adaru的身份但或不具有adaru的能力

sheen

可以考虑
我的逻辑是：救世主与拳龙士同时存在，拳龙士在到现生界之前不能融合拳龙勾玉
拳龙勾玉是入场券，算是某一代（极有可能是初代，或是初代之前还发生过什么）的精神印记，类似于“归来”的契约
拳龙一千年来一次，也只有前年才能产出拳龙勾玉，某个人将精神印记留在拳龙身体里，而一千年才可以实体化一次。实体化后拳龙体内的能量及精神印记会极弱（甚至拳龙直接死亡，但这也更表明了为什么要千年一次）

唐努乌梁海

哎~~~~~谁叫井内不交代清楚呢…………留了这么大一个尾巴供观众啃来啃去………

269651

千年在这里不失为一种文学意义的概念……《棋魂》、《A.I.R.》也强调了千年。因此为什么间隔千年并不重要。
adaru何时、是否融合勾玉无法判断。总是后代能融合，其实不融合世代相传也没关系，只要能把勾玉带到魔界大门那就行……
如果渡最后得到勾玉，虎王还是会替他放进去的。重要的要强调失掉了身份，和虎王的友谊、对那边的贡献是永恒的。但是这样一来文学性和OVA的集和集之间的效果就降低了。

作者: sheen 时间: 2013-6-30 16:47

YoRinbow

40# 269651
我一直把这个千年理解为ADARU转世需要的时间……似乎有默认人一次轮回一千年之类的。
所以说我还是不明白为什么渡能够见证新一代ADARU诞生呢……不是说了一千年一次吗，渡又不是已经千岁了= =

269651

因剧情需要而赶上了……因此渡到那时是几岁能行。
这样看着生硬，但是不这样处理更生硬。在《柯南》中这种情况时充斥剧情和漫画的
千年是勾玉制造的间隔，直接产生一位adaru间隔一千年。照《另一步》里的意思结合本作只要是有adaru的血缘关系就能有持有代替勾玉的心。

Drache

40# 269651
我一直把这个千年理解为ADARU转世需要的时间……似乎有默认人一次轮回一千年之类的。
所以说我还是不明白为什么渡能够见证新一代ADARU诞生呢……不是说了一千年一次吗，渡又不是已经千岁了= =
YoRinbow 发表于 2012-4-8 00:57
我觉得疑惑是因为你说的很多剧情既不出现在OVA也不出现在小说，比如Adaru是女生、青辉龙和Adaru有猫腻...之类的。

Adaru不是千年诞生一次，拳龙才是。
拳龙产下幼龙时流出的泪水称作拳龙勾玉，这拳龙勾玉被认为拥有力量。天部界某族会将这块勾玉交给当时出生的男孩，这男孩会被称为Adaru，新一代的救世主(所以简称“Adaru”千年出现一次)。

渡见证新一代的Adaru诞生了，但属于这孩子的拳龙勾玉已经被毁掉了，所以说这个孩子不会拥有勾玉，也不会成为救世主。
因为因为勾玉没了，众人想到新的一招：wataru也是救世主，他身上有上1000年的勾玉。最后用这块勾玉封印魔界大门，而失去拳龙勾玉的救世主渡也不再会是救世主了。

YoRinbow

43# Drache
我疑问的就是这个一千年啊……如果说渡出生时得到一枚，那么按道理说下一枚不应该是千年之后吗？渡是怎么遇到的@_@
以及我说的ADARU一千年一次指的是转世。我的理解应该是这样的：
ADARU一千年转世一次
剑龙一千年出现并产仔一次（也就是说拳龙勾玉、拳龙士一千年诞生一个）
二者周期相同
所以ADARU才同时是拳龙士与救世主
渡是ADARU，是救世主，是拳龙士，有拳龙勾玉
假定xxxx年渡出生，那么下一代ADARU出生不应该是XXXX 1000年吗
渡怎么就能遇上XXXX 1000年的事情？
再者，新生儿没有拳龙勾玉了，那么他就不是拳龙士也不是救世主
此时渡还健在
那么渡是ADARU，新生儿也是ADARU？同时存在两个ADARU？？
第三，OVA2中今次的拳龙勾玉已被毁，那么这一千年就没有救世主，直到下一个千年？难道说这一千年会相当太平乃至不需要救世主……

我上面的三个疑问都是建立在ADARU是以转生进行传承的前提下的。如果真的是这样那么照理至少是不会出现上一代ADARU还健在的情况下下一代ADARU就诞生的事件的啊……（而且还要上一代能够亲眼看见下一代诞生，这个时间结点是不是有些穿越？）但也有可能ADARU只是个称号，那么这一切就好解决了。不过从OVA2渡为了保护剑龙时身上出现的人影来看，似乎不是那么简单……

也有可能是我个人本身就理解错误。这个话题本身就是因为设定模糊才诞生的，说到底似乎再探讨下去最后也还是无解啊。

YoRinbow

就算ADARU只是个称号，剑龙一千年出现并产仔一次是明确被提到的，那么拳龙勾玉也应该是一千年才诞生一枚的东西啊，怎么从渡诞生之后就过了十几年就有另一枚了……
【我就钻到这个牛角尖里面去了，掩面】

sheen

话说。。。我的意思是同一人的不同显示方式（把灵魂按特殊方式储存就能达到这种效果，当然，理论性的）
这样一来“同时存在两个ADARU”是可能的
“这个孩子不会拥有勾玉，也不会成为救世主”当时某个老人说过“虽然没有了拳龙勾玉，可他拥有了渡的心”
严重怀疑《虎王传说》某人刚进魔界就被放倒和拳龙勾玉有关
“渡能够见证新一代ADARU诞生，渡又不是已经千岁了”是时间轴问题。。。天部界→现生界→神部界→现生界（永不归来），这应该是ADARU的一生。但是这一次的渡却多打了几批大魔王（严重怀疑此事和虎王有特殊关系），否则应该是对不上下一代ADARU的

Drache

43# Drache
我疑问的就是这个一千年啊……如果说渡出生时得到一枚，那么按道理说下一枚不应该是千年之后吗？渡是怎么遇到的@_@
以及我说的ADARU一千年一次指的是转世。我的理解应该是这样的：
ADARU一千年转 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-8 02:03
根据ova中说的天部界曾是wataru的故乡，以这个角度说Adaru应该是需要若干旅程(或者如你说的转世，天部界对于神部界来说是神的世界，就像人类世界的概念一样，耶稣还是菩萨要来处理事情不会直接出现，通常会经由某种过程得到或者使用人类的肉体，而不是直接以神的姿态进行，不同世界不同空间的能带不会相同，大龙光帝在天部界震怒的结果是现生界发大水，这种人显然不能直接光临现生界*)，最后降生在现生界或者别的世界才会真正当上救世主，也因此勾玉会在渡体内而不是真的带着一块玉。

这是我的理解。

*所以青辉龙要不是力量被限制、或者下界的只是命运之镜分出来的很小的一部分，就是真的太废了。

爱恨佳人

完了，我毒害了一位少年，使之连OVA和好多同人混在了一起~

ADARU是女的是咱自己的想象而已，ADARU与青辉龙的关系纯粹也是我的想象，和OVA没有一点关系啊
也不知道为啥OVA会被想成这样~

PS:不知道这个女性设定是不是残害了另外一些少年，罪过罪过~
贴吧咱几年都不去了，就因为有各色人种所以对那里比较抵触

淺梨

所以青辉龙要不是力量被限制、或者下界的只是命运之镜分出来的很小的一部分，就是真的太废了。
Drache 发表于 2012-4-8 02:44
我覺得青輝龍就跟翔龍子差不多，都是沒有什麼實戰經驗的人，在皇宮中誰敢真的打皇子了，如果是個性偏向文靜的話就更會這樣了。沒有實戰經驗一到緊急關頭「老馬」（指莫名其妙的失誤）就不是什麼奇怪的事－－畢竟他們不是像虎王般身經百戰，要溫室花朵作出老手般的反應也太強人所難的說～

Drache

青辉龙如果是原先的储君，那一旦有要事保留他，并派出其他皇子的可能是很大的(如果其他皇子是四天龙王，那他临场的反应应该是不错的)。

我的意思是这样的，如果他老爸一生气现生界就要发大水，魔界鬼夜叉可以堂堂领着野兽和怪力到现生界掳人，甚至神部界的人在现生界都有异于凡人的力量...身为天部界皇子的青辉龙轻易就被一凡间富二代杀了也太弱了一些。

作者: sheen 时间: 2013-6-30 18:36

淺梨

青輝龍之死其實簡單來說就是「老馬」啦（被戀愛沖昏了頭腦，恐怕那時問他老爸是誰都不一定能回答得了），若不是這樣的話真的不能解釋為什麼一個現生界的富二代能那麼容易的殺死天部界皇子了。

唐努乌梁海

"現生界的富二代"?谁?……

YoRinbow

……其实我当时听drama的时候听到青辉龙被干掉那里我是汗如雨下“真的死了？”“就这样死了？”的感觉……囧

YoRinbow

48# 爱恨佳人
贴吧的氛围相对更轻松也更缺乏严谨……那里的魔粉或许有一部分就根本没有想过去探究剧情或者说去补广播剧什么的。纯动画党应该也有。脑补的产物以及恶搞产物似乎也更多（因此显得异常欢乐）。稍稍接近论坛氛围一点的魔神英雄坛吧人气太可怜，像我这种没办法一人乐的性格貌似待不太下去@_@但是在神龙斗士吧又长期常驻一个JPNC我看了眼瞎OTZ…………于是就来论坛了。抱歉出洋象啦（捂脸）
不过我现在补姐姐那篇小说，那个设定我个人还是挺感兴趣的（虽然我当时第一次被误导的时候很被shock）（快点滚）但这也侧面反应出天部界啊ADARU设定的极度欠完成啊…………

Sallot

40# 269651
我一直把这个千年理解为ADARU转世需要的时间……似乎有默认人一次轮回一千年之类的。
所以说我还是不明白为什么渡能够见证新一代ADARU诞生呢……不是说了一千年一次吗，渡又不是已经千岁了= =
YoRinbow 发表于 2012-4-8 00:57
因为神部界和现生界的时间是不一样的，渡也许是在神部界千年前诞生，但是因为在现生界长大，所以只有大概12岁…

有人吐槽渡和adaru怎么不先看看所谓虎王身世故事的时间和他现在的年龄…这才是真神奇

Sallot

青辉龙如果是原先的储君，那一旦有要事保留他，并派出其他皇子的可能是很大的(如果其他皇子是四天龙王，那他临场的反应应该是不错的)。

我的意思是这样的，如果他老爸一生气现生界就要发大水，魔界鬼夜叉可以堂堂 ...
Drache 发表于 2012-4-8 09:48
硬实力或者力量和战斗结果没有必然的关系的，但是会影响战斗过程…
你这么说青辉龙输的很冤。但是你有没想过几乎所有类型故事里面历代的魔王和勇者的力量悬殊表面看往往也很大甚至更大，但是不输掉的魔王有几个…

YoRinbow

55# Sallot
想起来了……好像渡在虎王传说里提过“我在创界山的时间，在我的世界里根本连一秒都没有”那么究竟神部界和现生界的时间流动比例是怎样？

淺梨

"現生界的富二代"?谁?……
唐努乌梁海发表于 2012-4-8 10:17
赤銅氏彥，一個典型的混帳少爺。

wwel

青辉龙在使用命运之镜分身的时候，应该不是等分的。

我觉得被刺死那个青辉龙有可能只是
青辉龙分出来的只比幻象强一点点的，放在天部界用于糊弄侍卫们和他老爸的一个影子样的东西，然后把身份定位GPS感应装置什么的安在这个傀儡上了，而青辉龙几乎全部实力都在鬼夜叉身上。结果这个影子偷跑下来……所以我们看到的青辉龙痴痴呆呆手无缚鸡之力。

sheen

未必，可以理解成现生界与天部界的表现形式不同（或者说；现生界里，“力量”这种东西几乎不存在）

换句话说就是大龙光帝亲自去现生界也未必好到哪去

作者: sheen 时间: 2013-6-30 18:44

Sallot

LS的想法很好很强大，顿时让我想起了超级英雄水行侠……
不管什么人，单独个体的力量总是有局限性的。
比如奥特曼有时间能量限制；水行侠必须要在水里；绿灯侠没了戒指就怂了；万磁王怕没有金属；金刚狼修复力再好也修复不了记忆；伏地魔太过恐惧死亡于是把自己切片于是相信预言；邓布利多太过“聪明”结果搞死了初恋格林沃德也搞死了自己……即使是看似万能的超人也有弱点，比如克里普顿石比如relationship。
此类设定不仅很有教育意义而且也很有现实意义，发人深思。
正因为单独个体不可能万能，所以世界万物才会平衡。正因为一个群体的力量不可能没有任何限制，所以才会有多样性。正因为一方的力量不会无止尽的扩张，所以世界才丰富多彩才有喜怒哀乐。
（扯远了）

269651

就本人nnn年前看过的奥特曼片（大概有三部，没一个瞅全过），奥特曼的能量问题其实带来没有带来多大困扰……但是很少有在灯闪之前完成战斗的。
因此本人觉得奥特曼没什么意思……

2000年的《数码传动战士电童》故技重演，但是两泽他们还是聪明的加入了电池换装机这一物件……

天部界其实什么也不想管，也不想对任何界负责，但是被触及时也是要有所行动的。而且采取的行为是强烈的……这是个文学手法也是个现实折射……

Sallot

就本人nnn年前看过的奥特曼片（大概有三部，没一个瞅全过），奥特曼的能量问题其实带来没有带来多大困扰……但是很少有在灯闪之前完成战斗的。
因此本人觉得奥特曼没什么意思……
269651 发表于 2012-4-8 22:33
1、其实要是奥特曼没有能量问题那么奥特曼这部片子的战斗就完全没看点了（但是后来居然频频出现这一桥段，于是也没看点了）……
2、我也觉得奥特曼没意思，因为每一集奥特曼最后都打败了小怪兽，而每一集几乎都会出现小怪兽……

wwel

说是手无缚鸡之力有些过了，毕竟一个打三个还是没问题。但要比起四天龙王那样念力移物，一个打三个就弱爆了。不过力量什么的好说，就说是位面规则给压制了。瓦塔诺在神部界也是多次打破现生界跳高跳远纪录，空中作战能力令10个空中飞人大师绑在一起也赶不上……不过他回现生界就蹦不了那么高了。

可是智力呢？青辉龙智力怎么也不正常了？
既然知道力量会受压制，你一个皇子，什么好东西没有啊，防身的法宝总该有一两件吧？就算感应防护罩、自动追踪打击武器什么的法宝也受压制用不出来，那肯定也穿了一个最最普通不需要任何力量因素的金丝软甲吧？
虽说鬼夜叉在唠叨“两人为宿命的魅力而相结合……”什么的，但好歹要看清楚形势啊？姬予一来就把人家拉到树林子里面去不知道干什么事情，还把软甲给脱了，而且这边瓦塔诺怎么喊怎么报警都没的反应……说跑题了。
总之就是青辉龙过于自负，以至于失去了对事态的掌控。这种智力不符合天部界皇子的表现。

如果带上天地之星的邪兆光环眼镜再来看这个事情的话，这里面就还有猫腻。
因为当时鬼夜叉说青辉龙是“作了再不回天部界的觉悟”，按说青辉龙要私奔总要带些金银财宝防具武器吧，结果啥都没有……而且青辉龙最后的话也有问题，他说的不是“姬予快逃”而是“千年后再见”这种类似于“来生再见”的话，难道他不希望姬予逃走因此暗示她殉情？
也许青辉龙不是没想到那些事情，而是这人很不简单，想得很多很全。他所谓的“再不回天部界”，就可能不仅仅指抛弃了天部界的身份地位，而且还不能带走任何天部界的东西，甚至连来自天部界的肉身都要抛弃，要把与天部界有关的联系统统斩断，甚至要潜伏一千年，以此来避过大龙光帝的追踪。要是这样的话，被杀死就是青辉龙计划中的事情，目的就是一千年后两人能真正在一起。而被淹死的成千上万大亲山民众，也都是青辉龙为了掩护自己以死为生的计划而故意弄出来的状况……有这种心思的话，青辉龙堕落成鬼夜叉那也是顺理成章的啊。

Sallot

青辉龙再剧情需要他死怎么牛逼也没用啊……
再者，乱拳还打死老师傅呢……
最后，杀手难道都一定比被杀的对象厉害么，毒药、暗器、机关、甚至冷不防在后心捅一刀，再牛逼也逃不过一个死啊……一旦被惦记上了，那什么都有可能。（虎王还天地之星呢，婀娜还是天后呢，你看道古达一来不是就马上赶紧封印了生命之火一躲躲个千年……）
被杀对象要是又属于觉得自己和周围实力悬殊没人伤得了他的那种（青辉龙看血统好歹也不是个废柴。何况在ova2里面关于四天龙王的眼高于顶描述的还少么？人家对的是救世主，青辉龙对一个现生界的凡人能好多少……），越是硬干不可能有人伤得了他，越疏于防范，死得越快……

wwel

其实说力量因位面不同而受到压制，这一点也很让人怀疑。虽然一般的设定都是这样，神祗都跟山神土地一样不能离开自己的神国领域太远。魔神英雄中别说越界，就算是越山界越星界，力量都会有变化。可是现生界似乎有些特殊……
根据ANOTHER STEP的说法，神、魔和神圣的老家就在现生界，而现在住的只是魔神大战给打烂了的地方。按说回了老家，力量应该表现得更强一点才对。
而且鬼夜叉在魔界和现生界，也没有表现得有多么不同。按说魔界中人不受压制的话，天部界的人也应该不受压制才对。还有就是鬼夜叉能在现生界使用超自然能力，你要说他使用的是魔界力量的话，那么青辉龙战斗时也应该可以使用天部界力量才对。如果是使用本身的力量，那么青辉龙本身应该也有一定超自然力量。
不过ANOTHER STEP中提到神明搬到另外一界去了，而没有说魔如何。也有可能现生界只能抑制神部界或天部界力量，对魔界力量削减不多。但是这个说法不是很合理，因为天部界的天龙马和御雷丸、神部界的龙神都能在现生界飞行，而这也是不符合现生界规则的超自然能力，但这个能力没有受到压制。

wwel

关键剧情要你死，那就怎么挣扎都没用了……

青辉龙的话，凡人确实不会放在他眼里。但没侍卫保护，他总要防着魔界杀手偷袭吧，毕竟是天部界皇子，穿一件软甲什么的一点也不过分啊。
四天龙王这边也有点问题，大家眼睛都盯着吼鬼扑瓦塔诺呢，你既然会瞬移的话就瞬移到阎罗王背后去给他来一下不好吗。不过四天龙王也是个自大的人，这事情他做不来……
大龙光帝那就更是个自负的人。既然送个鬼圣剑来杀天地之星，那这剑很可能就是为数不多的能对天地之星本源生命构成威胁的武器。结果他老人家也不以为意，找个糊涂手下就去办事，结果剑也没了。
婀娜要去找儿子，都知道魔界的凶险，正常的话总得准备几个小分队，后勤辎重防护手段配齐，再找几个会占卜的跑得快的眼睛尖的，多一些人手才好找人啊。结果她也不跟老公商量，防护服、符咒什么的也不带急急慌慌就往下冲，自以为几下就把儿子找到。
虎王……这个就不说了，算是他们家里比较正常，不那么自负的人。

269651

四天龙王是典型的不战而屈人之兵……要的是这个气势。之后为了感谢之类的话，都是在营造观众对天部界的好和不好观念的碰撞。
天部界也是个只有立场没有客观上的是非的地方

Sallot

而且鬼夜叉在魔界和现生界，也没有表现得有多么不同。按说魔界中人不受压制的话，天部界的人也应该不受压制才对。还有就是鬼夜叉能在现生界使用超自然能力，你要说他使用的是魔界力量的话，那么青辉龙战斗时也应该可以使用天部界力量才对。如果是使用本身的力量，那么青辉龙本身应该也有一定超自然力量。
wwel 发表于 2012-4-8 23:30
即使青辉龙可以在现生界发挥很多力量，一样很有可能会被一现生界富二代搞死，这就是强龙压不过地头蛇和明枪易躲暗箭难防的综合结果。

关于实力发挥：
之前很多帖子就讨论过，魔王们老是在神部界发挥不出实力的问题，当然不排除其实是因为魔王的实力被脑补过度。
这里出现了天部界的王族在现生界发挥不出实力的问题，这里首先也不排除是不是对他们的实力脑补过度。

其实这两个问题真心可以统一来看。
你有没有发现，魔界人在现生界那是不止搞过一次了，而且次次力量上都占上风，哪个魔王都可以插一手。（超模开头暗黑达，还有你说的鬼夜叉）但是在神部界和天部界就相对怂了一些，魔王被11岁救世主打败不是一两次，而是每一次……
而神部界的人和天部界的人在现生界那是神马状况，反正没占过太多的上风，并且神部界人来一趟还诸多限制。

要是魔王不那么死心眼直接占领现生界再把救世主咔嚓在摇篮里，结果会是什么我都不敢想象……（擦汗）
超魔，暗黑达就差不多是这个思路了……不过人家还是心心念念神部界，为此摒弃了之前几个魔王的思路，转而采用了神部界本身的力量——心之力来做最终武器。不过魔界人还是驾驭不了这种力量，最后被反噬了。

天部界的力量在神部界显然不会被压制，所以ova2才要向大龙光帝求助。
那么魔界力量不在现生界被压制，应该就是一个平衡设定，不然天部界和神部界就占了太多优势，故事也就没意思了。

关于飞马在现生界，其实我们看到阎罗王的吼鬼在天部界一样飞得很起劲。

Sallot

虎王……这个就不说了，算是他们家里比较正常，不那么自负的人。
wwel 发表于 2012-4-8 23:54
虎王在魔界长大或者说受的是魔族教育，估计这种实力悬殊结果强的一方却死的莫名其妙（其实也不莫名其妙啦）的例子见多了（你记得多多回忆里面打败怪物的方式么？在基本就是输定的时候声东击西然后偷袭，多纳塔米大王为此还很高兴觉得他有进步），自然不会和生长在号称神仙居住的神部界和高枕无虞的天部界的人一样了……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 18:49

269651

暗黑达在反派boss算是比较聪明的了，还善于运用心理……暗黑达通过代理人多一家进行统治，而且能运用这家人的特点，最后只有多朗跟着他跑也一点也不在乎。他差一点就成功了。
但是他好像没有什么意外预案和过于自信……最后仍然步入单打独斗这个定律。

唐努乌梁海

反派统治阶级的局限性~~~~致使它们不能完成魔界入主神部界创界山的革命任务…………掩面逃~

YoRinbow

即使青辉龙可以在现生界发挥很多力量，一样很有可能会被一现生界富二代搞死，这就是强龙压不过地头蛇和明枪易躲暗箭难防的综合结果。

关于实力发挥：
之前很多帖子就讨论过，魔王们老是在神部界发挥不出实力的 ...
Sallot 发表于 2012-4-9 00:11
对于超魔为什么暗黑达只是抢了渡的善心没有直接把他搞死这个问题我其实也想问了……（话说不是抢善心比搞死他更麻烦吗）但是想想觉得再怎么讨论也只能把它归纠于bug啊反正魔神里的bug不是一个两个了。扯远一点，超魔结尾渡单挑暗黑达抢善心那里，最后没成功，暗黑达不是说什么渡的心之能量已经被吸干啦他的心已经空了什么都没留下云云，我那时还很紧张嘞是不是除了善心以外又要引入一个“心之能量”的新系统？结果到时候圣龙妃只给他头上一点，渡又跟啥事都没有一样活蹦乱跳了@_@所以说暗黑达吸收渡的心之能量是干嘛来的？吃饱了撑的？然后我就有一种“明明没什么但总觉得似乎被耍了”的赶脚……囧
然后说青辉龙。有没有哪一句话流行过叫“恋爱中的人都是傻子”？（虽然说姬予似乎十分正常）好吧关于那个青辉龙是否实力被压制暂且不提，如果他矗我面前还背对着我那么我也能捅死他→_→问题就是他会不会把空挡留给我。而这个问题的关键就是：剧情，剧情，剧情啊啊啊啊啊啊啊啊
比如说前面有提到凹凸曼。凹凸曼平时打个小怪兽都要红灯哔哔哔了才打完，招只能放几个。但是迪迦结局的时候放了几个招啊还都是大招，最后我都想吐槽“喂你灯怎么还不闪啊”了……囧
同理……所以说青辉龙要是被设定成要死那么不管他怎么牛逼总是能找到办法让他死的。（说的很苦逼的样子……）

269651

魔界统治集团就没有正派的人……

这倒启发了探究暗黑达的历史原型是谁或哪个集团……

wwel

问题是鬼夜叉在魔界，也没变得就多么牛逼了啊？鬼夜叉在魔界也就是个城主，实力顶天了可能也就冬古诺在神部界那个级别，从实际战斗效果来看也和冬古诺差不了多少。
大龙光帝的力量投射到现生界，也还是非常厉害啊？魔神世界有记载的，对现生界最大的影响，那就来自于天部界。而龙马龙神什么的，至少飞起来是没啥问题。在《浮游界篇》里面说过现生界也是由龙神界派遣守护龙神。所以压制什么的，即使有，也不见得就比对魔界力量的压制大。至少暗黑达同样也是远距离施法就只能偷走善心而不能偷走肉心，更别说像大龙光帝那样发动天灾了，不过他们本来也不是一个等级。可是由暗黑达魔王等级施法盗走善心产生的不良效果能被大师几句话就说回来，这就有点……
天部界和神部界哪里可能占那么多优势，人家魔界后面还有“真正魔界”呢。现生界应该是比较中立，甚至从浮游界篇来看是偏向神明一边的……但是ANOTHER STEP中序章最后一段，好像又说的是魔对现生界影响更大。
如果魔界力量在现生界不受压制而天部界受压制的话，青辉龙这脑子就有问题了，他怎么会想到不作任何防范措施就到这个对他来说非常危险的地方经常游玩？

按说实力悬殊缺死的莫名其妙的例子道古达也应该很清楚，可是清楚是一回事，他的所作所为又给虎王加深了这一课的印象！

唐努乌梁海

对于超魔为什么暗黑达只是抢了渡的善心没有直接把他搞死这个问题我其实也想问了……（话说不是抢善心比搞死他更麻烦吗）但是想想觉得再怎么讨论也只能把它归纠于bug啊反正魔神里的bug不是一个两个了。
YoRinbow 发表于 2012-4-9 00:54
对于这个问题,我想可能是暗黑达也想利用救世主以加强自己的统治,就像虎王被月光女神她妹利用一样,这样即掌控了天地之星与创界山皇子,还有神部界的救世主,真是一举两得,一石击二鸟,双管齐下啊~~~只可惜功亏一篑,现生界救世主那面工作没做好~~~~~于是乎偷鸡不成倒蚀米,"搬起石头砸了自己的脚"

唐努乌梁海

75# wwel
其实我也很奇怪,为什么暗黑达施法盗走善心产生的不良效果能被河马几句话外加一台破仪器就能说回来??????~ (这也足见某大师"拐骗"少年儿童,特别是不良少年是多么的技艺高超,否则上哪儿去抓壮丁当救世主啊~~~~~~大谬,被重PIA~~~~~~)

YoRinbow

76# 唐努乌梁海
利用渡来巩固统治？恕我愚昧，渡被抢走善心之后如果大师不去找他那他不就是继续在现生界蹦哒吗？与在神部界的虎王不同，渡这样对暗黑达来说是不痛不痒吧，为什么不干脆斩草除根免得节外生枝呢……？
话又说回来，神部界的人被抢了善心后就一发不可收拾，为什么渡被大师开导几句就没事了，后来善心几乎可有可无了@_@渡这个主角光环有些神了……

wwel

对于超魔为什么暗黑达只是抢了渡的善心没有直接把他搞死这个问题我其实也想问了……（话说不是抢善心比搞死他更麻烦吗）但是想想觉得再怎么讨论也只能把它归纠于bug啊反正魔神里的bug不是一个两个了。扯远一点，超魔结尾渡单挑暗黑达抢善心那里，最后没成功，暗黑达不是说什么渡的心之能量已经被吸干啦他的心已经空了什么都没留下云云，我那时还很紧张嘞是不是除了善心以外又要引入一个“心之能量”的新系统？结果到时候圣龙妃只给他头上一点，渡又跟啥事都没有一样活蹦乱跳了@_@所以说暗黑达吸收渡的心之能量是干嘛来的？吃饱了撑的？然后我就有一种“明明没什么但总觉得似乎被耍了”的赶脚……囧
75# wwel
其实我也很奇怪,为什么暗黑达施法盗走善心产生的不良效果能被河马几句话外加一台破仪器就能说回来??????~ (这也足见某大师"拐骗"少年儿童,特别是不良少年是多么的技艺高超,否则上哪儿去抓壮丁当 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-9 01:16
这个bug以前修补过，不过帖子可能没有移植过来，我也忘了具体是怎么说的来着了。确实需要引入一个“心之能量”系统与善心对应。那就是超魔最后提到的暗黑达的邪心或者魔心。

至于红字部分，既然心能被吸干，那就能被填充嘛，圣龙妃给他分一点就行了，这可以理解。
然后说青辉龙。有没有哪一句话流行过叫“恋爱中的人都是傻子”？（虽然说姬予似乎十分正常）好吧关于那个青辉龙是否实力被压制暂且不提，如果他矗我面前还背对着我那么我也能捅死他→_→问题就是他会不会把空挡留给我。而这个问题的关键就是：剧情，剧情，剧情啊啊啊啊啊啊啊啊
比如说前面有提到凹凸曼。凹凸曼平时打个小怪兽都要红灯哔哔哔了才打完，招只能放几个。但是迪迦结局的时候放了几个招啊还都是大招，最后我都想吐槽“喂你灯怎么还不闪啊”了……囧
同理……所以说青辉龙要是被设定成要死那么不管他怎么牛逼总是能找到办法让他死的。（说的很苦逼的样子……）
YoRinbow 发表于 2012-4-9 00:54
事实上以大龙光帝的威能，他是有机会救回青辉龙的。
但这是真心没办法啊，青辉龙要是不死，那就没虎王了。没虎王撞那一下的话，神部界就光复不了了。
反复权衡，是青辉龙还是神部界重要？大龙光帝做了很艰难的抉择。

YoRinbow

79# wwel
……其实我有点强迫症来的。当时看的时候觉得渡心之能量被吸干是很严重的事，（觉得解决起来至少不会很简单，）所以在被圣龙妃轻易地解决以后觉得似乎少了些什么。或者说，就是觉得缺少了对“心之能量”系统的补完从而导致我很不甘（你不甘个甚）…………不过这个bug不是主题来的，放一放应该也没什么影响。
青辉龙必死……说到底“剧情需要”这四个字是万能的啊（望天）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 18:54

唐努乌梁海

78# YoRinbow
正因为是主角,所以更不能死了,否则看什么呢……这个道理正如明明一击必杀的事还要如此折腾才有看头……

唐努乌梁海

79# wwel
关于引入心之系统,某唐很同意,其实某唐还认为有关这一系统出现问题的深层次原因,特别是渡的善心被夺走,其实也是对OVA2中剧情的一种照应与联系,因为没有了拳龙勾玉的保护,善心自然唇亡齿寒……虽然超魔总体上是一种新的剧情尝试,毕竟魔2乃至OVA2剧情进入死胡同,但同时也是一种主调的回归,这一点井内曾也说过……再者这也能说明超魔与魔系列的关系紧密连接,虽然这被群众指为"看不懂,不理解,不明白"的所谓"外传"……或许这样也可以引出另一套大系统,即"勾玉-善心"的新系统……以上为某唐的瞎起哄~~

Sallot

反派统治阶级的局限性~~~~致使它们不能完成魔界入主神部界创界山的革命任务…………掩面逃~
唐努乌梁海发表于 2012-4-9 00:51
所以采用了天部界居民魔化作为统治代理人…然后由这一家的原天部界居民来发展下级。
道古达可能每魔化一个人就要分出力量，只有这能解释如果不是脑抽为啥突然在最后大决战中屠杀手下。

而暗黑达的方法显然没有这样的问题，唯一就是天部界人太不容易控制了…

Sallot

问题是鬼夜叉在魔界，也没变得就多么牛逼了啊？鬼夜叉在魔界也就是个城主，实力顶天了可能也就冬古诺在神部界那个级别，从实际战斗效果来看也和冬古诺差不了多少。
大龙光帝的力量投射到现生界，也还是非常厉害 ...
wwel 发表于 2012-4-9 01:04
鬼夜叉即使魔化了，本质也是天部界的人…天部界力量在魔界力量被压制，所以不管天后还是神马天部界的王室，估计天部界血统越纯压制的越厉害，相对的魔化程度也越低…这里还看多那塔米一家…
所以逆着本质来是难以有好结果的…

正因为鬼夜叉在魔界不算牛逼，所以连他这样不是大魔王级别在现生界都可以那么牛逼的样子，才说明魔界力量不在现生界被压制

Sallot

对于超魔为什么暗黑达只是抢了渡的善心没有直接把他搞死这个问题我其实也想问了……（话说不是抢善心比搞死他更麻烦吗）但是想想觉得再怎么讨论也只能把它归纠于bug啊反正魔神里的bug不是一个两个了。扯远 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-9 00:54
因为小渡渡有救世主光环护体，暗黑达杀不了他……哈哈哈~

Sallot

天部界和神部界哪里可能占那么多优势，人家魔界后面还有“真正魔界”呢。现生界应该是比较中立，甚至从浮游界篇来看是偏向神明一边的……但是ANOTHER STEP中序章最后一段，好像又说的是魔对现生界影响更大。
wwel 发表于 2012-4-9 01:04
就看现生界文化里面吧：
神明显圣那个是千年难得见一次
但是百鬼夜行那是屡见不鲜
现生界居民偏向神明没错，但那其实还是因为魔界力量在这里太猖獗……

Sallot

75# wwel
其实我也很奇怪,为什么暗黑达施法盗走善心产生的不良效果能被河马几句话外加一台破仪器就能说回来??????~ (这也足见某大师"拐骗"少年儿童,特别是不良少年是多么的技艺高超,否则上哪儿去抓壮丁当 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-9 01:16
超模第一集那是正宗赶鸭子上架，救世主啥都还没表态呢，就已经被一左一右架到神部界去了……
一到神部界问者村，马上被魔族袭击了，然后继续赶鸭子上架被变成救世主被要求叫龙神号才能够保命，其他人都四散跑光了你说他该怎么办……
善心被挖走了，但是智商没被挖走啊，魔界人明显是要杀他，你说他要不要跟摩羯对着干？就像虎王为啥后面要杀道古达？还不是因为他杀了他保父还要杀他么……你当他真的是突然善心大发要舍身取义么？他的思想到那时还没到这个高度的……

Sallot

如果魔界力量在现生界不受压制而天部界受压制的话，青辉龙这脑子就有问题了，他怎么会想到不作任何防范措施就到这个对他来说非常危险的地方经常游玩？
wwel 发表于 2012-4-9 01:04
第一次因为好奇，安乐生活过久了的年轻人特别男孩子都很有冒险精神的……
（翔龙子的战力和怪物比不算强吧？人家也敢不带侍卫在明知道有怪物出没的地方疯玩……）
后来频频去现生界是因为姬予……
这个时候未必就是什么都没带，搞不好还是全副武装做足了准备。
但是最后被命运之镜分开后天部界那只去现生界性质和婀娜差不多，人家估计只想瞄一眼就走，所以啥都没带想速去速回没想到成了有去无回……

Sallot

对于这个问题,我想可能是暗黑达也想利用救世主以加强自己的统治,就像虎王被月光女神她妹利用一样,这样即掌控了天地之星与创界山皇子,还有神部界的救世主,真是一举两得,一石击二鸟,双管齐下啊~~~只可惜功亏一篑,现 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-9 01:07
沟通不善，暗黑达可能事先没和多纳塔米通过气，导致被抢了善心以后的救世主对他们第一印象极差……
要是超模第一集安排几个人手（比如多朗或者多纳塔米女王么……擦汗）在问者村接待救世主然后骗他什么好酒好肉请你去当老大之类的，估计小渡渡就被拐走了……

Sallot

事实上以大龙光帝的威能，他是有机会救回青辉龙的。
但这是真心没办法啊，青辉龙要是不死，那就没虎王了。没虎王撞那一下的话，神部界就光复不了了。
反复权衡，是青辉龙还是神部界重要？大龙光帝做了很艰难的抉择
wwel 发表于 2012-4-9 01:24
事实上如果井内会让大龙光帝有能力救青辉龙，就根本不需要安排青辉龙死一次……
但这是真心没办法啊，青辉龙要是不死，那就没虎王的悲惨故事了。
反复权衡，是青辉龙还是让虎王的身世悲惨重要？井内不是傻子，这个不需要抉择，青辉龙就是为了渲染虎王的悲剧性而存在的……
你说为了虎王的天部界血统必须让青辉龙死么？没有必然联系，可以直接设定，天后婀娜的什么重要的东西遗落魔界，然后她去找于是收了魔界的力影响……（哇这个重要的东西是什么呢?一样很值得YY，搞不好虎王的身世就更玄乎了……）但是这样故事的悲剧性和煽情程度就不够……
所以青辉龙就是一炮灰，设定出来就是用来领便当的，所以不管多牛逼结局都是死……
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没虎王撞那一下的话，神部界就光复不了了。
这个扯远了，即使不存在虎王这个独立人格，而是虎王和翔龙子是同一个人，那么“虎王”一样会去撞暗黑龙，因为道古达的所作所为和保父的教唆双重作用……魔一一开始就这么设定的

作者: sheen 时间: 2013-6-30 18:59

wwel

第一次因为好奇，安乐生活过久了的年轻人特别男孩子都很有冒险精神的……
（翔龙子的战力和怪物比不算强吧？人家也敢不带侍卫在明知道有怪物出没的地方疯玩……）
后来频频去现生界是因为姬予……
这个时候未必就是什么都没带，搞不好还是全副武装做足了准备。
但是最后被命运之镜分开后天部界那只去现生界性质和婀娜差不多，人家估计只想瞄一眼就走，所以啥都没带想速去速回没想到成了有去无回…… Sallot 发表于 2012-4-9 11:46
要说是普通人的孩子，那倒也罢了。问题是这家伙是天部界的皇子……
而且你要考虑到，人家出来就是不打算再回天部界，是要私奔的，这一点在小说中明确提到过。
啥都没带什么的，怎么也说不过去。

YoRinbow

第一次因为好奇，安乐生活过久了的年轻人特别男孩子都很有冒险精神的……
（翔龙子的战力和怪物比不算强吧？人家也敢不带侍卫在明知道有怪物出没的地方疯玩……）
后来频频去现生界是因为姬予……
这个时候未必 ...
Sallot 发表于 2012-4-9 11:46
这样看翔龙子比青辉龙还牛掰……翔龙子不是不带护卫啊而是专门甩掉护卫@_@这是何等大无畏的探险精神啊！（…）

YoRinbow

88# Sallot
咦？我觉得那个青辉龙不是看一眼姬予就回去的想法吧？我怎么记得他是真的想不再回天部界了……

Sallot

瞄一眼什么的，是我记错了，不好意思……
你们指的是这个么：
「但青辉龙对女子的爱慕却一天比一天增加……为此青辉龙使用收藏在天部界的“命运之镜”将自身一分为二……」
青辉龙当时所看到的真实的自己究竟是什么漾子呢……虎王不禁回忆起自己与翔龙子在面对“命运之镜”时相对的回忆。
「……这么一来青辉龙就能再与现生界的女子相会了……但见面总会有离别…..愈见面就愈无法忍受离别、青辉龙再度对大龙光帝提出结婚请求遭反对的时候……为了贯彻与女子相爱的决心、青辉龙使用了最后的手段……以“命运之镜”一分为二、并作了再不回天部界的觉悟！」

青：「……我不想将姬予殿让给你……、我决心不再回到天部界、并带走”命运之镜”的碎片便下界了……。然而在那儿我却失去了性命……。残留下来的你堕入了魔界、把思念姬予的心情以憎恨掩盖、在千年之后重生……」
这里的不再回天部界有多少是气话？
带走”命运之镜”的碎片便下界了是他自己说的……
总之这是个很冲动的决定，连之前的一分为二两边都不冷落的计划都破掉了，而且把现生界这个和自己分开来看，说明已经很不理智了，被爱和思念冲昏了头脑，就是那个写照。

wwel

大龙光帝他就是有能力救。
在虎王传说中
虎王能用御雷丸飞回千年前
鬼夜叉也能回到千年前
龙神的力量穿过龙神池也能回到千年前
婀娜或是圣龙妃的力量也能回到千年前，而且还起了好几次作用……

要说大龙光帝作为御雷丸的老主人、鬼夜叉的亲爹、龙神们的最高领导人、比婀娜或是圣龙妃更强的施法者……要想回千年前把儿子救回来，怎么可能找不到机会？
实在不行，去找时间皇子或者理米特博士也凑合啊，人家能回到10000年前……

说一千道一万，有能力和干成事是两码事，大龙光帝就算有一千个办法能救，编剧也会想出一万个办法让他营救失败。你就算有一万种办法可以改变历史，编剧也有十万种手段让历史再回来。

Sallot

瞄一眼什么的，是我记错了，不好意思……
你们指的是这个么：

这里的不再回天部界有多少是气话？
带走”命运之镜”的碎片便下界了是他自己说的……
总之这是个很冲动的决定，连之前的一分为二两边都不冷落 ...
Sallot 发表于 2012-4-9 12:39
表示还没写完，手一滑发表了…

你们觉不觉得这个和狗血言情里面的：“我要和你断绝父子关系，绝对不再拿你家的半分钱！”很像？
青辉龙这不叫私奔，叫为了把妹但家长反对结果负气离家出走更恰当…

Drache

青辉龙应该还是私奔的。

青辉龙A下界约会，留下青辉龙B在天部界做幌子，青辉龙B早就一肚子怨气了。而每次姬予说被逼婚，青辉龙A就总说要和老爸再商量，青辉龙B一来每次都没得约会，二来姬予又想私奔，青辉龙B就糊里糊涂自己偷偷甩开青辉龙A准备和姬予私奔独自享有姬予了。

如果情况紧急或是一时基于义愤临时起意什么都没带我是可以理解，但领便当这么快真是太弱了。

Sallot

大龙光帝就算有一千个办法能救，编剧也会想出一万个办法让他营救失败。你就算有一万种办法可以改变历史，编剧也有十万种手段让历史再回来。

做不成就是没能力…不是没力量，我相信力量还是有的，但总的来说不是能救青辉龙的力量。

wwel

私奔恐怕也不是一时起意一天两天的事情了。
应该是做好私奔准备再找老爹谈一次，谈崩了背起包袱就走这才合理嘛。
你说他怒极攻心啥都不顾了吧，他又记得带走命运之镜碎片……

贯彻决心，做了觉悟，这本来是青辉龙为数不多的亮点之一，好歹能让人高看他一眼。而且一直犹犹豫豫头脑发昏被杀了，总不如终于下定决心迈向幸福却被杀了来得悲惨。

Sallot

青辉龙应该还是私奔的。

青辉龙A下界约会，留下青辉龙B在天部界做幌子，青辉龙B早就一肚子怨气了。而每次姬予说被逼婚，青辉龙A就总说要和老爸再商量，青辉龙B一来每次都没得约会，二来姬予又想私奔，青辉龙B就糊里糊涂自己偷偷甩开青辉龙A准备和姬予私奔独自享有姬予了。

如果情况紧急或是一时基于义愤临时起意什么都没带我是可以理解，但领便当这么快真是太弱了。
Drache 发表于 2012-4-9 13:15
其实是因为 w大把私奔当做是计划周密以后普才采取的行动（不可能什么都没带）所以我才说青辉龙不算是私奔……
为了把妹情况紧急或是一时基于义愤临时起意什么都没带离家出走的算是私奔的话，嗯，那么青辉龙确实是私奔……
不过感觉姬予很郁闷，因为人家明明是要和青辉龙A私奔的，结果来的却是青辉龙B（所以这货啊……扶额），还死在他面前啥啥的……（啊，姬予也许分不清AB吧……）

从广播剧里面来看青辉龙B的死貌似是意外（不确定算不算意外反正和实力没啥关系）……
话说这个剧情力量导致的死真心不能怨他太弱了，这样青辉龙B也太倒霉了，被用来当幌子把不到妹结果死得那么冤没完还被说太弱……
大家觉得死的突兀也许是作者不想在这上面多费笔墨或者故意为了强调现实多变的残酷吧……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:04

wwel

这还不是有能力或是有力量或是有机会的问题，问题在于大龙光帝除了生气发洪水以外，没有要把儿子救回来的表现啊。

不过老婆跑丢了，还有可能被魔界力量给牛头人，也没见大龙光帝想把老婆找回来的描述。
你说他已经修炼成仙无情无欲了吧，一听说真的被牛头人了之后，忙不迭的就要杀人灭口。
迦神神神叨叨吗，我们知道他就是那样的神。这大龙光帝也古古怪怪的，就不知道后面有多少被掩盖的事情了。

Sallot

私奔恐怕也不是一时起意一天两天的事情了。
应该是做好私奔准备再找老爹谈一次，谈崩了背起包袱就走这才合理嘛。
你说他怒极攻心啥都不顾了吧，他又记得带走命运之镜碎片……
wwel 发表于 2012-4-9 13:37
这样的，你看到D大的话了么？

青辉龙A下界约会，留下青辉龙B在天部界做幌子，青辉龙B早就一肚子怨气了。
命运之镜这点是预谋已久的，这点我同意。
青：「……我不想将姬予殿让给你……我决心不再回到天部界、并带走”命运之镜”的碎片便下界了……。然而在那儿我却失去了性命……。残留下来的你堕入了魔界、把思念姬予的心情以憎恨掩盖、在千年之后重生……」
你看这里的醋味和怨气多浓……
因为B对A自己把妹却留着他在天部界受相思之苦怨气很大。
所以B觉得这个一分为二一个把妹一个瞒家里的办法是个烂招，这不科学！
于是妒怨交加的B想要再次和A合体(?)变回一个人一起把妹（？）。
合成一个人不久瞒不住家长了么？于是就和家长摊牌了，我要和姬予结婚成么？
大龙光帝表示：不行！这怎么成？！
于是妒怨交加的B怒了！你不同意我就离家出走！我要表明我把妹的决心！（啥？）于是带着碎片就走了（<因为碎片早就准备好了要用来合体的（大雾！））……
走着走着转念一想：既然离家出走了，这么好的机会怎么可以不去把妹呢？（啥！）
于是去找姬予……
哦哦，妹子想要私奔啊天助我也~
于是哼哼A你别怪我，不能啥便宜都被你占了，风水轮流转我先走一步啦~哈哈哈哈……（《妹子在眼前镜子啊合体啊的计划什么的都被忘到九霄云外了……）
结果便当了……
总结：青辉龙B就是一悲剧……

YoRinbow

【还有人记得ADARU吗】

一千年前那个悲情故事本身就很神啊。理智地看一看剧情，首先青辉龙把自己一分为二一个把妹一个留家这就已经是个槽点了啊……如果那个留家的青辉龙真的只是个花瓶是个幌子也就罢了，偏偏那个青辉龙没有好好地做幌子反而要和另一个自己抢女人，这是槽点二。（关于楼上的青辉龙到楼下来是不是私奔，我觉得应该是的，没姬予他跑楼下来干甚）好吧两个青辉龙争姬予也忍了，这个故事就此踏上韩剧吧，但是最大的槽点就来了：强力备胎青辉龙，他被干掉了！而且很轻易地被干掉了！！（从来没有便当得那么快的备胎啊！）（而且牵扯出来了青辉龙的实力问题云云）然后姬予又很狗血地殉情去了，接下来剩下的青辉龙就此中二病大爆发坠入魔界一去不复返………………
…………真的不需要吐槽吗？
这个故事看似是一个传统悲情狗血爱情剧，实际上各部分完全没有按照琼瑶剧出牌啊啊，反而槽点满满（导致我居然听得，很欢乐？！）
这个故事最终的意义好像就是为了成就虎王那苦逼的身世一样……故事本身许多细节都太粗糙，真心经不太起这样的推敲啊（扶额）

Sallot

不过老婆跑丢了，还有可能被魔界力量给牛头人，也没见大龙光帝想把老婆找回来的描述。
你说他已经修炼成仙无情无欲了吧，一听说真的被牛头人了之后，忙不迭的就要杀人灭口。
wwel 发表于 2012-4-9 13:55
大龙光帝的想法估计跟你一样吧……
婀娜要去找儿子，都知道魔界的凶险，正常的话总得准备几个小分队，后勤辎重防护手段配齐，再找几个会占卜的跑得快的眼睛尖的，多一些人手才好找人啊。结果她也不跟老公商量，防护服、符咒什么的也不带急急慌慌就往下冲，自以为几下就把儿子找到。
wwel 发表于 2012-4-8 23:54
他认为婀娜是正常的，或者和婀娜一样觉得几下就找到了完全没有问题
谁知道居然NTR了！
那当然就要杀人灭口了，神部界的人到天部界来还触他逆鳞呢……
何况老婆居然在魔界NTR了

Sallot

【还有人记得ADARU吗】
一千年前那个悲情故事本身就很神啊。理智地看一看剧情，首先青辉龙把自己一分为二一个把妹一个留家这就已经是个槽点了啊……如果那个留家的青辉龙真的只是个花瓶是个幌子也就罢了， ...
YoRinbow 发表于 2012-4-9 14:12
额，【关于ADARU的什么？】
因为顶楼只说了天部界，后面都在讲青辉龙……姑且属于天部界的一部分吧（擦汗）
所以虽然标题有ADARU其实也没搞清楚要讨论ADARU的啥，于是大家也就都……
啊哈哈哈如果小悠的目标其实是adaru那我们不就是歪楼了……不好意思啊……抹汗

P.S.：其实我也感到青辉龙鬼夜叉那是个槽点满满的故事……（小悠：怎么还青辉龙！小洛：那咱们就此打住吧……）

YoRinbow

105# Sallot
【不我只是问一下我们就此讨论青辉龙没关系吗……既然讨论得这么欢那我们继续吧（喂）】
我个人是觉得那个故事硬伤太多真的讨论下去没个底（再擦汗）官方是不是根本就没有在这个故事上留那么多讨论点？我觉得我们的讨论已经足以再充实一个故事出来了（揍）我在想我们是否被常识束缚住了，或者说其实这个故事原本很简单……之类的？0 0？

wwel

话说这回的楼很奇迹的没有扯到虎王身上去，我觉得已经很不错了

唐努乌梁海

于是107楼开了个头,提醒了围观群众………

YoRinbow

107# wwel
【浅梨桑人呢（张望）】

fcxxzux

最近太忙了，没工夫，有空慢慢揣摩（我在想要不要逃明天的午休……）
to 108L：这个帖子抬头话题太冷僻了，也太“吓人”了，加上虎王吵得太烂了，以至于没人在乎了……
不过么，天部界，这名词越啃，越觉得有一些高度理想化味道……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:09

淺梨

107# wwel
【浅梨桑人呢（张望）】
YoRinbow 发表于 2012-4-9 17:28
什麼事了？
我只是覺得青輝龍是個大混帳，《虎王傳說》中最後他說什麼「倘若這是命運決定的路，那便不得不走下去......」是怎麼了，難道說一句「對不起，給大家添麻煩了」有那麼難嗎混蛋？反正對此人亳無好感的說～

Sallot

话说这回的楼很奇迹的没有扯到虎王身上去，我觉得已经很不错了
wwel 发表于 2012-4-9 17:01
而且话题人物还是青辉龙这么个属于虎王设定内容的角色…

269651

asanashi san的观点是从大局上看的。
青作事不想后果，也没有应急预案，一切都是要么爱要么恨，为了爱不顾一切，但是又什么都看不开。是否应视为宫廷生活给惯出来的……

准备工作反映一个人的层次和经验，虎王虽然有时短路但是这种情况还是从经验出发了。虎王从没忘自己是个武士……
青的准备工作只为了他的爱，我们认为有用的东西他都没有去思考。这种爱看着很浪漫但是实则有些走形。

大龙光最后没有追究虎王。

YoRinbow

115# Sallot
这样说来大龙光帝不也是考虑不周嘛……也许我们该给天部界打上“槽点满满”的tag？（认真点）
关键是他们不是能够随意犯错的人群。在有可能会造成一失足成千古恨的情况下，青辉龙他们更应该慎重行动。所以在出现那么些让人大汗的岔子之后人们大跌眼镜了……
如果我是大龙光帝我也会压力很大啊（扶额）

wwel

事情也许是这样的：

   天部界闭关锁国，皇族都是近亲结婚，所以智力方面出现了问题。
青辉龙提出了混血改良的计划，不料遭到父亲反对。青辉龙孤身一人到现生界寻找良配，不幸身死。
天后婀娜接过儿子的接力棒，势要完成混血改良计划。于是一不做二不休，干脆来的血统更远的魔界，混血生育出了举世瞩目的天地之星，众人垂涎。
   结果一发不可收拾，先是天部界御龙一族的ADAARU前往现生界寻求混血，后有道古达爬上创界山对圣龙妃图谋不轨。能力不足者也纷纷跟风，星界山的父子俩，老的直接娶了个最最普通的村姑，小的则与宇宙界、天部界数名异性有染。神部界皇子和魔界皇子则都看上了血缘颇远的忍部幼女。更有听说把自己变成鸟人或是迎娶木头人做老公等等事件发生。而魔王道古达与救世主不灭生命的同性血统结合试验宣告失败，则为愈演愈烈的混血大潮划定了禁忌界限。
   在此次混血改良的大潮流中，大龙光帝所坚持的纯种选育也有了成效。四天龙王很幸运的继承了家族内的优秀遗传因子同时躲过了缺陷基因。另一方面，圣龙妃自生殖技术、葛库塔魔界海人工生命被称为继青辉龙命运之镜减数分裂后，无性生殖领域的两大新突破。
   为了证明混血理论的优越性，虎王前往遥远到三界力量都无法达到的天地狭缝世界寻找梦中的女性。但因血缘过远发生生殖隔离而行动无果。但是虎王在黑暗弥赛亚打开魔界与天部界来往的大门的事件中起到了至关重要的作用，为两界人民打成一片血脉交溶提供了极大便利。

Sallot

LS莫非还在对亲近结婚的生育问题耿耿于怀……擦汗

淺梨

事情也许是这样的：

   天部界闭关锁国，皇族都是近亲结婚，所以智力方面出现了问题。
青辉龙提出了混血改良的计划，不料遭到父亲反对。青辉龙孤身一人到现生界寻找良配，不幸身死。
天后婀娜接过儿子的接力 ...
wwel 发表于 2012-4-9 19:45
越來越離譜的說......

wwel

我这可是把事情又扯回adaaru身上了，不但没有离谱，而且还重回正道！

Sallot

115# Sallot
这样说来大龙光帝不也是考虑不周嘛……也许我们该给天部界打上“槽点满满”的tag？（认真点）
关键是他们不是能够随意犯错的人群。在有可能会造成一失足成千古恨的情况下，青辉龙他们更应该慎重 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-9 18:47
实际上我觉得数字兄说的很有道理：人的行为往往不仅仅取决于他的智力和情绪，也取决于他的生活经验。
天部界属于恒久的强力秩序（大龙光帝的逆鳞），神部界属于稳定的社会秩序，现生界属于没有稳定的秩序这么个东西（掌权人不断更替），而魔界则是以冲破自己以外的秩序为荣（尤其对于打破神部界和魔界的秩序这一点异常热衷）。
青辉龙估计就是一温养在宫廷的年轻人，就算有实战经验也是和一些守秩序的人（王子之间，师徒之间之类的）切磋，最多不过是一些力量强大但是智力水平跟人比差得远的怪物。他的想法很浪漫但太过于纯爱了，忽略了很多其他很重要的东西，所以最终落了一个悲剧收尾。

之前已经说过了青辉龙和婀娜犯的几乎就是神也预料不到的低级错误，大龙光帝预料不到也不是他的错。
如果说青辉龙的死一方面是自己的冲动，一方面因为大龙光帝的失差。那么青辉龙B他可以一怒之下离家出走，大龙光帝也可以一气之下说这个逆子这么讨厌我管他那我不管他了，结果气还没消，逆子就死了…事情发生得太突然。
婀娜就更是如此了，你堂堂一个天后，一人之下万人之上。去魔界找自己的儿子而已，这样都会出事…谁想的到呢？也就井内想得到…大龙光帝想不到也是正常的… 
如果说大龙光帝考虑不周，实际上“神也预料不到的低级错误”一般不会在考虑范畴内吧……大龙光帝表示亚历山大，

Sallot

我这可是把事情又扯回adaaru身上了，不但没有离谱，而且还重回正道！
wwel 发表于 2012-4-9 20:04
adaaru……
这下我确定你一定是在故意活跃气氛……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:15

wwel

终于把话题搬回天部界了……
说到王子的实战经验，青辉龙还是要比水辉他哥要强多了。青辉龙犯的其实是战略上藐视敌人，战术上也藐视敌人的错……而这在恒定秩序的正规文化教育中是很难想象的。如果是一般的，类似于人类的和谐小国家的宫廷，发生这种事情就容易让人接受了。就是由于天部界属于恒久的强力秩序，所以青辉龙一家人的行为才让人感到反常。

从永远的传说和虎王传说目前时段看天部界吧，给人的感觉应该是高度秩序高度理性的社会文化。它的教育和行事风格应该是注重理性，甚至到了死板的地步。在这种环境中长大的人，就算青辉龙比较叛逆，那也不至于把以前的教育成果和生活习惯统统忘光了，以至于连一点点计划和准备都没有。除非说天部界实在是太死硬闷气了，宫廷里面更是呆板的要命，物极必反，导致青辉龙产生了极其严重的逆反心理，一接触轻松的现生界就把过去学的东西都忘光了。

而且不但是他千年前大龙光帝一家三口的表现吧，根本就是混乱的。行为控制能力比圣龙妃、渔火三代人什么的差的老远，连道古达暗黑达怕是都不如，更别说和黑暗救世主相比。所以还有一种可能是千年前的天部界也是松松垮垮，谈不上什么富有秩序，皇帝一家的惨剧给天部界敲响了警钟。所以后一千年就变成冷冰冰的样子了。

wwel

adaaru……
这下我确定你一定是在故意活跃气氛……
Sallot 发表于 2012-4-9 20:25
Adaaru怎么了？旁的新人用成ADARU也就罢了，你混讨论区有好几年了哎。

sheen

71# 269651 好吧，作为一个科幻本行的脑残，我来吐槽式解释一下
暗黑达最狠的一个地方在于最先开始就让战部渡出局（夺走善心），于是几乎是从零重新开始
还有就是“善心”制成的盔甲，用好了基本无敌
“善心”应该说是心灵之力的一种；善心本身不可能毁灭，因为它本质上是意识结晶；将人心中所谓“好”的东西抽出来留下的全是人的负面心理。于是可以解释为什么被取走善心的人会变坏（即每集的BOSS），被他们夺走善心的人主要又是被夺走前面的BOSS失去的那一部分——简单来说就是：将好的意念实体化夺走，于是坏的意念也实体化，试图使别的人也在这方面变坏
《超魔》本身主题就是“心”，可理解为“情感”，而拳龙勾玉是“意识或契约”具体。。。。。。我也说不清
还有就是“剑”了。个人觉得战部渡得到的是炎部渡的勇气而并非“剑的力量”，换句话说是“心灵之力”的一种
所以说，暗黑达干的最狠同样最蠢的事就是拿走救世主的善心。但这里也出现了疑点：
   第一是“所有善心的中心”，可以看到善心排成星系装，而战部渡的善心在最中间
   第二是时间轴，如果按我们通常所知道的时间轴，那么暗黑达夺走善心时应该整个创界山还没有被侵略，善心被夺走后正式开始，那么渡的善心为什么会最先被夺走
（我个人的解释——1,将敌人踢出局 2，现生界的人最迷茫，最容易被夺走善心（从超魔最后一句话中可以感觉出来）  3，本来渡的善心就是必要核心）

sheen

73# YoRinbow 实践证明抽干能量以后，圣龙妃拦不住他了，然后这货开着魔神满地乱窜了
至于为什么之后能苏醒则在于圣神们，六个圣神的心可不是开玩笑的，只要加以调和就可以
至于为什么夺走善心。。。。。。对（最大的）敌人，能削弱则削弱，能杀死当然最好，看《超魔》的都知道一开始渡的力量弱成了什么样子，还有就是”银河中心“，MS那个善心盔甲是以渡的善心为核心支撑的

还有就是我属于唯心论系列。。。而且从来不认为任何动画有BUG，基本上见过的剧情都能解（外星人性别问题除外）

sheen

87# Sallot 用咱的最强吐槽式解读：任何BOSS被揍（此处指肉体本体）之后都会正常回来（这算个啥逻辑）

Sallot

Adaaru怎么了？旁的新人用成ADARU也就罢了，你混讨论区有好几年了哎。
wwel 发表于 2012-4-9 21:02
你这么说我还一时反应不过来……
http://wataru.5d6d.com/viewthrea ... fromuid=560#pid6862
IPzee-chan 发表于 2006-11-11 07:40
引用:
やがて一族から地上に住む者が現れ、代々最初に生まれた男の子が龍神を守護する役目を負ったという。それらの子は、みな「アダール」と名づけられた。永遠の命――「終わりなき時」という意味だ。「信じる心」と「大きな夢」を翼とし、「神の国」にも行くことができたアダール。http://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/wataru02.htm
原來是 Adaaru 不是 Adaru﹐我們一直都拼錯了。。。那個中文版的 OVA 誤導人。。。。
后来我查了一下，为啥我对adaaru的印象不是很深呢？
为啥我一直用的adaru呢？
1、ova2的翻译里面是adaru，而且听到也是adaru（可能没听清楚，但是记不清了，感觉没有拉得很长）所以比较普遍的大家喜欢用adaru。
2、我们的论坛系统里面:
QQ截图20120409212345.png
天天登录都看到这个“欢迎你回来ADARU”，你说我就是记得也被洗脑了不是么……
实际上在目前的坛子里面使用adaaru而不是adaru的是谁呢？频率最高的wwel，次高的zee—chan（第一个提出是adaaru的人），Niji……基本找不到了……
关于这个「アダール」我查了一下：
未命名.jpg

嘛，这个东西不要那么认真，翻译本来就会有各种误差的……

话说回来，气氛确实被活跃了……

269651

暗黑达喜欢过程的快乐，也喜欢结果的人被折磨的感受。

暗黑达或早就预料到渡也许会打上来了，如果下面人解决他也就罢了，如果渡打上来了，那就在最后一刻完爆他让他从思想彻底崩溃。令渡进入到一种强烈的压迫心理暗示。这在社会中不少见……

sheen

91# wwel 恋爱下的人是白痴。。。。。。你懂的

269651

自诩最有理性的天部界也不能幸免……

这和日本的一些传说是不是有什么关系？

Sallot

87# Sallot 用咱的最强吐槽式解读：任何BOSS被揍（此处指肉体本体）之后都会正常回来（这算个啥逻辑）
sheen 发表于 2012-4-9 21:40
原来超魔第一集渡也是boss级别的……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:19

269651

校园不良少年boss。还很有型。
这个设定完全倾覆了渡的良好形象（魔2被死亡遥控控制那段不算）。

sheen

129# 269651 本来抽走全部的心是将軍，顺带开启魔神盔甲（按宇宙定律来讲：银河中心是个黑洞，质量超大。而原本渡的善心能量不够那么多，所以这样一下——魔神起来了，救世主挂了
所以说，如果最后没炎部那把剑这倒霉孩子几乎彻底完了（剑→勇气→继续战斗→善心共鸣→盔甲崩溃→暗黑达被揍得只剩原型）

sheen

133# 269651 此乃吐槽。。。。。。但反过来说，战部渡（或者直接说ADARU一系列物种）貌似与创界山关系不一般
有证据表明战部渡与创界山实体有特殊联系（严重怀疑是第一代ADARU相关）

269651

炎部渡最后得给个照应，不能白出场。间接强调了大家的力量和穿越时空的力量。

一千年前剑扔那，千年间竟然没人发现这剑，也没落灰……

sheen

95# wwel 如果按我的个人理论。。。。。。大龙光帝压根就没想救过青辉龙
估计是什么利益关系吧。。。。。。

Sallot

71# 269651 好吧，作为一个科幻本行的脑残，我来吐槽式解释一下
暗黑达最狠的一个地方在于最先开始就让战部渡出局（夺走善心），于是几乎是从零重新开始
还有就是“善心”制成的盔甲，用好了基本无敌
“善心”应 ...
sheen 发表于 2012-4-9 21:21
渡要是没有麻雀多多圣树多尔克跑进去善心盔里面搞里应外合，那么只有两个结果。

1破坏了创界山居民们的善心打败暗黑达
2被暗黑达打败，从此创界山没好日子过了

这就是暗黑达最狠的地方，渡两者都不愿意选择，所以才放弃了超魔神的物理战力……也就是说放弃了升龙妃给他的银钩玉的力量。

但心之盔也是最糟糕的地方，因为心星人的善心没有那么容易被控制（麻雀），所以我们看到麻雀在盔甲里面还是很清醒的，甚至找到了渡的善心，在虎王大师协助超魔神攻击暗黑达心之盔的时候保护住了渡的善心。最后在多多圣树多尔克跑进去找到麻雀以后说：“现在心之盔已经开始启动了，咱可以开始捣乱了”以后，心之盔从内部开始瓦解……渡也得回了自己的善心……

唐努乌梁海

于是乎超魔里渡成了一个失去善心,"没心没肺",软弱胆小,脆弱没有勇气,任性的家伙………(某唐承认以上确实是在夸大其辞,添油加醋~~PIA~~

唐努乌梁海

炎部渡最后得给个照应，不能白出场。间接强调了大家的力量和穿越时空的力量。

一千年前剑扔那，千年间竟然没人发现这剑，也没落灰……
269651 发表于 2012-4-9 21:55
主角效应确实强大,这剑必须得留~~~~

sheen

101# wwel 从未觉得神是神马好物。。。。。。
尤其是天部界那群，似乎比现生界奸商还过分，或许和中国城管有一拼？！（你够了！）

唐努乌梁海

135# sheen
创界山实体?有特殊联系?第一代ADARU相关?

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:23

Sallot

自诩最有理性的天部界也不能幸免……

这和日本的一些传说是不是有什么关系？
269651 发表于 2012-4-9 21:47
据我所知日本神话里面有一个稍微类似的故事，就是某神的爱人死了，然后他去地府找她想要把她带回来。然后地府的掌管者看在他是大神的面子上同意了，但是告诉他在到达地面（现世）之前不能够回头，回头了就失败，天亮之前必须到达地面（这个不确定）的故事……
这个神话在不同的地区有不同的版本，甚至希腊和雅典神话里面也有这类的故事（爱人死了去地狱找回来，冥王被感动了，于是同意，但条件是是在走出地面前都不许回头看，结局是那些男人没有一个忍住不回头看的……），不过有的时候主角会换成英雄而不是神。

我曾经一度很惊讶为什么距离如此之远的文明里面的神话会这么相似……
有的人解释是说：在黑夜里走路不能够回头才是这个故事的初始版本。因为黑夜里面的野兽会趁着人回头的时候咬住人的咽喉……

sheen

140# 唐努乌梁海为什么我第一反应是吐槽炎战？！
好吧，我实际是想说”这剑还未完成自己的使命，所以它不能化为石头（参见魔1），不能被沙石掩埋“（。。。。。。）
我绝对绝对没想说炎部你傲娇了~实际上你喜欢人家小战啥的！！！

唐努乌梁海

141# sheen
友情提醒要和谐,要有爱,要做遵纪守法的好娃娃~~~~~

Sallot

炎部渡最后得给个照应，不能白出场。间接强调了大家的力量和穿越时空的力量。

一千年前剑扔那，千年间竟然没人发现这剑，也没落灰……
269651 发表于 2012-4-9 21:55
搞不好原本已经被各种东西盖住了所以没人找得到，但是被暗黑达的心之盔机器四处轰炸给炸掉了千年的土层冒出来了《是的，我就是来吐槽暗黑达的

sheen

142# 唐努乌梁海先问一下啥叫”人柱“？？

Sallot

终于把话题搬回天部界了……
说到王子的实战经验，青辉龙还是要比水辉他哥要强多了。青辉龙犯的其实是战略上藐视敌人，战术上也藐视敌人的错……而这在恒定秩序的正规文化教育中是很难想象的。如果是一般的，类似于 ...
wwel 发表于 2012-4-9 20:48
水辉他哥那是真正的意外好吧……
水辉也说了，马是会感觉到骑马者的情绪和强弱的。水辉不相信那匹马可以跳过去，所以马本身也对骑士有所轻视。于是造成落马。
这点水辉很清楚，明明不相信还坐在马上所以导致了落马，所以他才会一直很内疚。
但是落马就算了啊，同样落马水辉没事，为啥他哥就死了，因为他哥插在围栏上了么……你实战经验再好去插在围栏上也会死啊……

sheen

121# Sallot 总觉得实际上是大龙光帝本人在暗自下黑手。。。。。。好吧黑的是我

269651

to 147L，这个词不是火影里的……

好像是拥有能毁灭世界的巨大力量的尾兽怪物的容器。

唐努乌梁海

人柱?我的第一反应竟是:“人柱力/人力柱”,NARUTO中出现的名词(じんちゅうりき)即被尾兽附身的人，作为封印尾兽的容器的存在

sheen

139# 唐努乌梁海但不知为何同样很萌。。。。。。虽然表示只在看魔2时流过鼻血（仰着头继续看，看一集，估计不流了；低头，又开始流。。。。。。）

好了回到正题，青辉龙什么的基本上不了解（此人不知为何怎么看都看不进去虎王传说，广播剧也包含在内），于是。。。。。有谁来给解释一下原版剧情定义吗

附：此人较擅长咬文嚼字——因为研究外星人性别问题造出的特技（实际是看《美少女战士SAILOR STARS》看多了）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:27

Sallot

142# 唐努乌梁海先问一下啥叫”人柱“？？
sheen 发表于 2012-4-9 22:14
“人柱”日语“ひとばしら”的当用汉字，意为牺牲者或被活埋的人。
简而言之就是：
人柱就是人的牺牲（人祭），对于桥梁，水坝，城堡来说，在建筑附近进行活人祭祈祷向神明祈祷，可以保佑不被各种外力（估计普遍指洪水啊，雷暴啊，飓风啊之类的天灾）破坏。

黑执事里面有一首london bridge is following down，于是我去查过含义。
相传伦敦桥柱里面埋着幼童，为了保护桥不被大水或者其他天灾摧毁。这个也是人柱的一种。

火影的人柱力是由人柱封印尾兽得到力量的人。
而钢炼里面的人柱则是见过真理之门的人（其实这不是人柱的本质而是父亲大人进行的祭祀里人柱的条件）。

sheen

总感觉ADARU身体里实际拥有的能量等级为变态级（甚至大龙光帝都没辙，当然可能性还很大），MS创界山的本源之力ADARU可以使用

我问”人柱“是因为某个《魔》的时间表里说过；第一代ADARU成为人柱

sheen

找到了http://wataru.5d6d.com/viewthread.php?tid=255
”创界历11年，第一代ADARU为了支撑动荡的创界山而成为人柱……“

269651

原帖后面说了是同人年表

wwel

那个年表是同人的。

水辉他哥那里确实是意外，但是也说明他没有应对马急停的情况的经验。
马术场地竞速赛里面经常有马在障碍前急停的情况，是有应对方法的。

Sallot

其实吧，从超魔的角度讲，那个卷轴里面的估计就是第一代adaru了……
看上去好大一只啊，不排除图腾夸张但是至少说明那位ADARU的力量很大或者很有话语权。（从几乎每个国家的古代图腾里面一般越重要的人越居高位力量强大的人都画得越大可以看出来……）
所以应该不会像战部一样对统治者的决定那么的无奈，感觉上做人柱应该是他自愿的吧……

Sallot

水辉他哥那里确实是意外，但是也说明他没有应对马急停的情况的经验。
马术场地竞速赛里面经常有马在障碍前急停的情况，是有应对方法的。
wwel 发表于 2012-4-9 22:49
是啊，但是
首先，这不是马术，马上还有他的弟弟。你有没考虑过要是哥哥来个偏鞍急停或者从边上滚下马神马的动作，插在栅栏的就是没抓牢的弟弟，到时候心理障碍恐马的就是哥哥了……
其次，马术有很多流派的，谁知道水界山的流派是啥，万一其实是他已经做了应对但是不小心没抓牢呢？
最后，即使是马术竞速赛的选手也有可能会被甩出去，所以才说这个项目是有危险的，何况水辉他哥又不是专业马术选手。

何况，这个和他的实战经验没多大关系，充其量是骑马过障碍的经验还不足。

sheen

160# Sallot 应该不是。。。。。。（此人突然想吐槽人机甚的）
因为通常有这么一个定律：
一个好主角，身边一定会有不少好友，而且原本和此事扯不上关系却硬生生因为主角插进来了
我曾经算过——善良与邪恶实际上压根没有比例变化一说，实际能量比永远1:1，善良这一方太过分散容易溃败，主角就是用来聚合这些”善良“的。（此人超擅长解公认BUG），这才是主角定律。”好“的东西都向主角那里集中，类似于一种因果效应（比如”好人有好报“之类的积德行径），”勇者龙神丸“应该是其中创界山的救世主代言

（实际上是某个人偏向WATARU或ADARU这类生物都是花瓶脑袋而已）

另外某日老师留作文题材是”小说“，于是我抽风抽出了一篇东西。。。。。。要发一下吗？天部界ADARU相关，800字左右

Sallot

不要大意的上吧少年~

sheen

看了别抽我。。。。。。抽风产物。。。。。。超级难打的说。。。。。。貌似还有不少bug，于是请自备钛合金狗眼防雷.。。。。。看过勿喷。。。。。。（此人已做好死一次的准备）

以下内容需要积分高于 10 才可浏览

神圣诞生
神圣养育了这里的一切，每个人都知道这些。

盛世，人们所渴求的美满幸福可以在这里可以轻松寻找到
“还有什么不满？”站在高处的皇帝说。
“我很满意”人们说，人们都说，人们一同说

这并不是一个幸福的国度，至少弱者看来是如此。当皇帝手下的士兵徘徊在城里时，每个人摆出的都是幸福。
这里是神灵的国度，这里神话不是梦幻，不像彼端的那个世界
“皇帝”不可反抗

“有人被流放到那个世界了”人们相互传着，“皇帝”本人下的命令。那个人会被逐出这里，失去一切羁绊，永远不能归来
来自“龙”龙家族的，传奇般的少年被流放，他会在那个世界平凡的活下去，每一生每一世都会那样
唯一一个，敢反抗“皇帝”的少年
“ADARU，就这样叫他吧”老人的面孔一下子模糊起来

这里没有了神，“神”都聚集到一个巨大的宫殿，通称“天上界”，在与魔界海相邻的一个悬崖。当有神违反规矩时，就直接把他从悬崖上扔下去。。。。。。可是他却失去了记忆，被拘束在人间界，等待千年一次的归来
人们把这当做传说，没人知道他为什么那么大胆去挑战以“众神之主”著称的“皇帝”，他们更乐意把这些当做粗茶淡饭过后的消遣，毕竟还是要活下去的，与其那样关心别人倒不如多照顾自己。。。。。。

“你甘心吗？”老人问，亲切得就像是他的爷爷
“我甘心”他说。即使剩下那么多渴望却未完成的事。
神为了榨干他的力量，将他的身体化为一座带有七色彩虹的山，将他的灵魂流放至人间。
“明明那孩子的能力足以成为神。。。。。。”老人这样说着，忍不住老泪纵横“那曾经是他的梦想。。。。。。不希望看到神凌驾在己等之上，于是渴望成为神。。。。。。”
明明是个挺招人喜欢的孩子，为什么给了他一个这样的结局？丽还等着他回去。。。。。。这个世界的人们拥有如此漫长的生命，最可怕的是不是苦难，而是盼望着不可能发生的事。。。。。。

千年后
没人再记得那个少年了，“龙”之家族却还记得这样一个传说，从上一代长老口中留下来的一句话
“ADARU，会在下一次拳龙回来时归来”
直到红色勾玉从白色拳龙的身上一跳一跳的落下

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:31

Sallot

建议可以发同人区~

还有我要怎么吐槽这个积分高于10……

sheen

第一次用这个功能（笑）
吐槽请随意，谢谢
（也许我会被喷死，直觉）

wwel

太短了！感觉可发掘的东西还没出来就结束了！

特别是我看到帖子里有准备留白，还以为留白很长，使劲一搓滚轮就直接掉到楼下去了。

Sallot

不至于吧，ls你的鼠标滚轮是不是设定过于灵敏了= =这样很难操作哦~

至于短，你要考虑到这是她的作业，800多字刚刚好，用来写高考作文不多不少说明控字数的能力不错。

YoRinbow

我总觉得我错过了什么……我们现在已经不是在讨论问题了？真正的神展开时代到了吗！！（你激动什么）

唐努乌梁海

于是那个所谓"人柱"其实又是sh君的同人发现~~~~~-_-#~~~~~是说不得我就一直没想到……

Sallot

我总觉得我错过了什么……我们现在已经不是在讨论问题了？真正的神展开时代到了吗！！（你激动什么）
YoRinbow 发表于 2012-4-10 00:02
所以建议sh君发同人区啊…一不会被淹没二可以专门讨论三不会被乱盗文

YoRinbow

人柱啊……因为OVA2末了那完全不欢乐的happy ending我还曾经脑补过ADARU们在完成救世主任务后都会失去最重要的东西。但是渡因为失去了拳龙勾玉、放下了救世主的身份，因此得以打破那个诅咒，从而能够和虎王团聚。（YY够了吗）
前面有提到adaaru诶~我看OVA2的时候听到的原声确实应该是这样。（否则adaru和wataru的读音和节奏几乎完全一样了）原声中da的延长还是很明显的~不过ADARU不是用惯了嘛而且似乎普及率更高一点？

Sallot

至少搜adaru搜到的东西不管质量（即使是有很多同人至少是魔相关）还是数量都比adaaru高…
普及率不是貌似更高是确实…

269651

渡在片中自白不用这个身份自居，但是最后好像因为这个还是有一点惆怅和后悔。和虎王相聚和原因严格的说是未知的。渡和虎王的友谊还不至于感动天部界。期间到底发生了什么各界的技术分析无从知晓。虎王在底下应该活着但是沉睡。唯一没变的是他永恒的信念。
渡变成什么样虎王都会去找他。另外，渡经过了一年，创界山经过了nnn年，因此虎王也许早就出来了但是因故一直没去找他……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:36

Drache

事情也许是这样的：

天部界闭关锁国，皇族都是近亲结婚，所以智力方面出现了问题。
青辉龙提出了混血改良的计划，不料遭到父亲反对。青辉龙孤身一人到现生界寻找良配，不幸身死。
天后婀娜接过儿子的接力 ...
wwel 发表于 2012-4-9 19:45
啊哈哈哈哈哈,,,,,,%*@%^$$%
(字数字数字数)
Adaaru怎么了？旁的新人用成ADARU也就罢了，你混讨论区有好几年了哎。
wwel 发表于 2012-4-9 21:02
我也觉得用Adaru就可以了。
因为
1
da很有可能元音是长音(或者da是短音，但它是重音节)，并以“ー”来表示。
举几个常见的例子，Dale（デール）、Abel（アーベル）、Adele(アデーレ)、Elisa(エリーザ)、Emilia(エミーリア)等等，这些人名并不是由两个元音并排组成*，“ー”是因为它发长音或者在重音节。
*当然也有Aaron(アーロン)这种例子。

既然aa为非必要，我就觉得不一定要将アダール标为adaaru。

2
如果真要将アダール标为拉丁字母，有可能是adaaru、adaar、adaal、或者adaar、adaal、adaalu也有可能是adahru、adhr、adhlu...太多太多可能了，还不如用一个最接近wataru的...也就是adaru，这样也比较能说明wataru和adaru的关系。

sheen

那个。。。。。。实际上我更乐意别人叫我小嘉。。。。。。这个用户名是我通常在论坛上用的（好记，方便隐藏。。。。。。）然后。。。。。。就是因为掐不住字数我才打在电脑上的（第一次写：七百字开头，第二次写：死没思路，于是就借用WORD的字数统计了。。。）
我准备写一个系列一起发的。。。还有为什么忽然有一种“天部界的各位皇族都是ADARU（或wataru）控”的微妙感觉？（此人把all路精神似乎用在WATARU身上了、、、、、、）

YoRinbow

172# sheen
然後ADARU（或者wataru）的後宮就建起來了？wwwww人見人愛花見花開的大眾情人ADARU（wataru）這設定不錯啊【節操】

sheen

那叫主角all，换句话说就是主角后宫一片
不过还有种“世界都是主角后宫”模式，ALL路经典文
http://tieba.baidu.com/p/986556381?pn=1

Sallot

其实还有JUMP系少年漫<火影忍者>官方承认的世界都是主角后宫的鸣ALL……AB

YoRinbow

174# sheen
其實all某某這也是後宮的一種啊……你看看那些女性向AVG，女主後宮一片，但這不是女主all呀

Sallot

174# sheen
其實all某某這也是後宮的一種啊……你看看那些女性向AVG，女主後宮一片，但這不是女主all呀
YoRinbow 发表于 2012-4-10 14:16
其实此类作品一般来说精神上女主都比男的要霸气，让人对这些男的非常同情，大家爱的往往是男的，精神上已经是女主all了……
而all主角很多都是因为大家太爱主角了，所以爱他就让他在cp里面排在后面（你直接说受不就得了= =）

sheen

话说真要做这么一个设定我不会被喷死吧。。。。。。（这才最主要）
话说我写文要不然坑要不然就我自己都看不懂（确切说是编写边念叨“我到底在写啥”）。。。。。。

话说回来问个问题，天部界好还是魔界好？

唐努乌梁海

宁作魔界鬼,不当天界神…………~~重PIA~~

sheen

179# 唐努乌梁海这算个啥？好吧我问这个很认真地

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:39

唐努乌梁海

回sh君:因为可以随时蹂躏神部界,跟着魔界BOSS一起打江山,干掉救世主,特有面子,忒有架子,好风光,很过瘾……当然了一旦不计后果,没有准备好,被救世主小渡蹂躏了那也是一种荣幸~~~~~(喂!!!!~~~~~好吧,这货心理极端扭曲变态,好血腥好暴力好不河蟹,偏离主流价值观念,需要绑着抬去学校新开的心理咨询室一趟…………某唐光速逃至宇宙大爆炸至今最大范围外~~~~~)

sheen

同理。。。。。。的确即使欺负或被某救世主欺负也是一件很荣幸的事（点头），孺子可教也
（此人的审美观及价值观也差不多点）
虐就好了，干掉什么的。。。。。。你舍得吗？

话说据最新思路，貌似ADARU这种生物是以完结为序章（一代救世主终结，同时另一代救世主诞生）

唐努乌梁海

ADARU这种生物的确是干不掉的,但是其物质承担者救世主是可以虐掉的……………但考虑到围观群众的感情和某救世主的正义性质以及主角效应的作用,还有摄制剧组为了骗钱而设计的河蟹剧情……………最终还是让小渡来虐"我"吧~~~~~~于是乎求虐啊~~~~~~~(这货被群情激愤的围观群众拖走………)

YoRinbow

181# 唐努乌梁海
其實你看看槽點滿滿的天部界以及青輝龍他們如此蛋疼的結局，你會發現魔界堪比天堂（なに）

269651

因此黑和白不等于好与坏

魔界是染缸，天部界是漂白池，创界山是展销会……

Sallot

181# 唐努乌梁海
其實你看看槽點滿滿的天部界以及青輝龍他們如此蛋疼的結局，你會發現魔界堪比天堂（なに）
YoRinbow 发表于 2012-4-10 22:18
乃犀利了……
实际上天部界的不是酱油王，就是悲剧仔
多纳塔米大王表示
他就是听了暗黑达的宣传放弃了天部界转头魔界怀抱
然后攻打创界山混了个主线剧情过了魔王瘾
最后创建山几日游以后拿到了神部界的永久居住证
全家和和美美还捞了个忠厚善良的美少年做倒插门女婿……

唐努乌梁海

所以劝慰某救世主最好是金盆洗手不干了,或是去魔界当暗黑救世主吧,浪子回头金不换……………还有天地之星虎王也是,回头是岸呐……………都不要在执迷不悟了,把那个翔龙子杀掉吧,用创界山皇子的血为魔界那些为了攻占创界山,夺得神部界,称雄三界的先代魔王BOSS们祭奠,示以最崇高的敬意!反正圣龙妃已经死了,神部界不可一日无明主,强势BOSS……………(喂!!!!!~~~~你购勒

Sallot

话说真要做这么一个设定我不会被喷死吧。。。。。。（这才最主要）
话说我写文要不然坑要不然就我自己都看不懂（确切说是编写边念叨“我到底在写啥”）。。。。。。

话说回来问个问题，天部界好还是魔界好？
sheen 发表于 2012-4-10 19:36
我觉得现生界和神部界比较好……
天部界魔界都属于极端，一个过度秩序一个混乱无序，实际上都不是什么好地方

YoRinbow

186# Sallot
你比我還犀利……
所以說青輝龍其實成就了虎王啊！本來虎王要是做個天部界皇子免不了醬油的宿命，結果人家撈了個第二男主（也許後面已經第一男主了），而且後宮到處開…………虎王你人參淫家（何）

sheen

183# 唐努乌梁海有虐主角癖的人表示路过。。。。。。

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:43

唐努乌梁海

183# 唐努乌梁海有虐主角癖的人表示路过。。。。。。
sheen 发表于 2012-4-10 23:12
主角本身就是拿来虐的~~~~~~被重PIA~~~~~~

269651

部分剧集或些列中某独立故事由配角作男1并不稀奇，有时甚至CV表的顺序都要改变。

青间接的把渡的成熟过程也成就了

sheen

187# 唐努乌梁海 wataru黑化的话应该很帅气也。。。。。。
突然想看姐姐大人画几张（一张小战黑化，一张女版ADARU，一张ADARU上身的小战）
好了。。。。。。（羞涩滚走）

唐努乌梁海

193# sheen
正说中了我的心坎…………突然想到了魔動王光能使者里面黑化的拉比~~~~好酷~~~~小战黑化一定超酷,不论服装还是性格表情甚至于相貌,乃至其魔神机体~~~~哇!~~~~最好再来一篇渡黑化的同人文,让虎王,炎部渡去虐吧~~~~~~~~~~~(某唐露出邪恶的眼神…………)

YoRinbow

193# sheen
好傢伙……這是個不錯的想法。我可以試著畫畫。
其實我之前有畫過一個Q版，改一改姑且可以看成女ADARU？（誰看得出來啊魂淡）
D74F7C49176059AB555E1BA2B0F8244F.jpg (31.47 KB)

D74F7C49176059AB555E1BA2B0F8244F.jpg

Sallot

所以劝慰某救世主最好是金盆洗手不干了,或是去魔界当暗黑救世主吧,浪子回头金不换……………还有天地之星虎王也是,回头是岸呐……………都不要在执迷不悟了,把那个翔龙子杀掉吧,用创界山皇子的血为魔界那些为了攻占创 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-10 22:44
这让广大小翔粉情何以堪…

sheen

194# 唐努乌梁海正在尝试一篇架空同人。。。性传（至少WATARU是），往死了虐（一出场就是崩溃状态）
于是顺带说，那是我写“双五五生贺”时抽出来的。。。所以说；我到底有多不会写喜剧啊！！！

sheen

195# YoRinbow 看头顶上那玩意能看出来。。。adaru果然是神设定（实际上adaru的话应该主要是心灵之力吧，或者是我看超魔太多了？！）

不过个人感觉adaru用救世主的道具会很奇怪。。。好像我一说到adaru的时候自动联想初代adaru了

YoRinbow

198# sheen
不管怎麽樣提到ADARU馬上就會想到救世主吧……說起來你的ADARU是單指初代還是就這個身份？

sheen

全部吧。。。但以我这德行最容易想到的果然是初代

话说我已经堕落到听《千年缘》都能想到姬予，青辉龙，ADARU那令人胃疼的三角恋了（而且还是想MV之类的）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:51

YoRinbow

200# sheen
……我在你提起那个年表之后脑子里都是人柱

YoRinbow

中午生病吃不下饭于是开始涂鸦……懒人没打草稿，于是崩得一逼
话说我的稿子确实很草，但针管笔的线条至少还是根根分明的，爪机你渣像素到什么程度才能导致左手那一团糟…………还是我烧坏了导致手抖（望天）
手绘战斗力直线下降中……

登龙剑

貌似来晚了，天部界无非就是个中世纪等级制而已。

Sallot

193# sheen
正说中了我的心坎…………突然想到了魔動王光能使者里面黑化的拉比~~~~好酷~~~~小战黑化一定超酷,不论服装还是性格表情甚至于相貌,乃至其魔神机体~~~~哇!~~~~最好再来一篇渡黑化的同人文,让虎王,炎部渡 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-10 23:44
女版救世主论坛里面很多，不说KIWI持续不懈的魔神系列性转计划，甚至你只要戳我下面签名里的链接也可以在第一面里面找到一个我几年前画的女版救世主……

Sallot

193# sheen
正说中了我的心坎…………突然想到了魔動王光能使者里面黑化的拉比~~~~好酷~~~~小战黑化一定超酷,不论服装还是性格表情甚至于相貌,乃至其魔神机体~~~~哇!~~~~最好再来一篇渡黑化的同人文,让虎王,炎部渡 ...
唐努乌梁海发表于 2012-4-10 23:44
女版救世主论坛里面很多，不说KIWI持续不懈的魔神系列性转计划，甚至你只要戳我下面签名里的链接也可以在第一面里面找到一个我几年前画的女版救世主……

Sallot

怕你找太麻烦于是放链接
http://wataru.5d6d.com/viewthrea ... fromuid=560#pid9021

唐努乌梁海

204# Sallot
其实他说重我心头的的不是女装渡,而是黑化渡………

Sallot

中午生病吃不下饭于是开始涂鸦……懒人没打草稿，于是崩得一逼
话说我的稿子确实很草，但针管笔的线条至少还是根根分明的，爪机你渣像素到什么程度才能导致左手那一团糟…………还是我烧坏了导致手抖（望天）
手绘 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-11 14:02
注意色彩指定，小乌要求黑化渡~

YoRinbow

207# Sallot
色指定？黑化与色指定有关系吗O O？

Sallot

207# Sallot
色指定？黑化与色指定有关系吗O O？
YoRinbow 发表于 2012-4-11 18:36
黑暗系的颜色……
个人觉得暗蓝色和黑色加上对比红色神马的比较适合黑化……
（这样的设定蛮多见的）

YoRinbow

209# Sallot
靓丽的颜色与角色崩坏表情的反差也是一种萌点啊！……可惜我不打算上色（死）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 19:56

sheen

角色崩坏啊~我说崩到刚出场就精神崩溃算什么程度？（基本上木偶化）

sheen

202# YoRinbow 以及像素真的很烂
（曾有N次看到很漂亮的夕阳，结果拿手机一照就啥都没了

唐努乌梁海

反正我觉着渡越黑化越暴走越崩坏就越酷…………也越值得求虐~~~~~~~~喂!~~~~~~泥垢勒!~

Sallot

202# YoRinbow 以及像素真的很烂
（曾有N次看到很漂亮的夕阳，结果拿手机一照就啥都没了
sheen 发表于 2012-4-11 19:06
手机应该不是像素的问题，是透镜景深的问题。
一般手机的相机像素都已经不错了，但手机都是傻瓜式的，调焦神马的最弱不过，其次是数码卡片机、傻瓜式数码相机，据我所知调焦最好的民用相机应该是单反……
这就是为啥单反那么贵还很多人买的原因……

Sallot

209# Sallot
靓丽的颜色与角色崩坏表情的反差也是一种萌点啊！……可惜我不打算上色（死）
YoRinbow 发表于 2012-4-11 18:55
比如粉色的切开里面都是黑的么？
其实现在粉色很早就已经是黑暗系色的一种了（啥？）
我妻由乃啊，粉圆（我是说里面- -）啊，姬露瑞希啊，小神晶啊……

淺梨

实际上，可以感觉到OVA2的天部界架构也是没有完全构思好的一个东西，内容各种抄（比如中国的天界南天门四魔将啊、魔动王的经典桥段啊）而且抄的很生硬。
Sallot 发表于 2012-4-7 09:56
其實天部界相關的設定在小說《虎王傳說》（90年出版）就已經有提及（卷二有比較多的篇幅描寫，霸翔童子等在小說已有登場了），而在OVA中我們需要知道的是「救世主是源自天部界」、「拳龍」等資料，在OVA中有關天部界的事這樣交代其實已經足以了，再多的一來跟故事沒有關係，舞台畢竟主要是神部界創界山，天部界在故事中只是次要場地，跟故事無關的交不交代根本沒差（例如天部界的架構雖然有許多人有興趣，如果不是跟主角群有直接互動的，其實不需要交代），二來以OVA有限的時間還要仔細交代的話根本就不夠時間，畢竟還是要弄清劇情主次的，OVA不是小說或是電腦遊戲，後者有近乎無限的時間讓作者寫多少就多少，但動畫一話只有廿三分鍾，所以再有趣的東西，無關宏旨的還是刪去比較合適，如果真的要寫的，寧可專門寫個外傳而不是把東西硬塞到OVA。

正如角色描寫分三類，第一類是主角系，他們要有特徵，有個性，有心理描寫。第二類是配角，有個性和特徵就夠了，第三類是背景版，他們只要能讓讀者記得有這麼一號人物就可以，名字記不記得也沒關係，天部界（包括資料及登場人物）在這裡是第二類，根本就不應該長篇大論的描寫。

淺梨

贴吧的氛围相对更轻松也更缺乏严谨……那里的魔粉或许有一部分就根本没有想过去探究剧情或者说去补广播剧什么的。纯动画党应该也有。脑补的产物以及恶搞产物似乎也更多（因此显得异常欢乐）。稍稍接近论坛氛围一点的魔神英雄坛吧人气太可怜，像我这种没办法一人乐的性格貌似待不太下去@_@但是在神龙斗士吧又长期常驻一个JPNC我看了眼瞎OTZ…………于是就来论坛了。抱歉出洋象啦（捂脸）
YoRinbow 发表于 2012-4-8 11:41
貼吧的問題......

魔神的兩貼吧都是不行，最主因是因為吧主連一些基本資料都不大了了（有好幾次某吧主問我為什麼對廣播劇、小說那麼了解時我真想反問一句「難道在日站或是其他討論區時提到廣播劇、小說的劇情時你就完全沒有去了解一下這些廣播劇、小說到底是啥東西的好奇心嗎？」），討論問題流於表面（如「為什麼獅子龍神丸沒有大絕？」）、設定廚只懂得拿機體設定來打嘴炮、更要命的是伸手黨那種理所當然的求檔態度，其實我的反應大多是「憑這種態度，有檔都不給你」。

至於那個白目，已經被我直接列入無視名單了（笑）。

Sallot

其實天部界相關的設定在小說《虎王傳說》（90年出版）就已經有提及（卷二有比較多的篇幅描寫，霸翔童子等在小說已有登場了），而在OVA中我們需要知道的是「救世主是源自天部界」、「拳龍」等資料，在OVA中有關天 ...
淺梨发表于 2012-4-12 11:20
三层论是很有道理的，也是写文的人都需要注意的地方。
浅梨姐对ova2的重点看法和我一样，就是救世主的源起无误了。
不过在我看来ova2中天部界的问题其实并非描写不详细，而是设定不明…
不一定是设定的东西都要全部写出来的，就像绘画里面要先设定透视结构在绘图，虽然最后因为遮挡或者光影原因呈现的往往并不是全部的结构，但一开始把所有结构设定好是必要的，不然就很容易出现违和。
ova2天部界因为设定不完整对于过渡缺少必要交代所以才出现这种“天部界其实很差，和神部界对它的态度完全对不上号么。”的违和感。

sheen

217# 淺梨
好像基本上在贴吧上混的人都那样。。。。。。

好吧实际上我想吐槽研究《美少女战士》的那帮人。。。。。。即使是在论坛（不点名）也半斤八两，至少我混论坛的那段时间是（实际基本潜水乱翻）

于是当我看见那里的同人基本仅限于日常以及MAKE UP（因为美战【原剧】的那广博BUG法则，魔神系列我到现在还没感觉到BUG的存在。。。。。。【看过美战动画版并研究过就会明白】），槽点满满，至今唯一算得上能看的只有个《星月之阳》（我看过的所有美战同人中）

话说不管是主角all还是乱七八糟什么都可以。。。没文笔没剧情没没话题没亮点，原创玛丽苏有，群起追女主有（反过来说我不讨厌主角全CP，但最近看到由美很火大。。。好吧我讨厌开头就决定的官配，），剧情OOC无限有（要不要算进“无限流”小说系列？！）

总之除了强人什么都有

就像路飞说的，当海贼就要拿出必死的勇气（原话记不清了。。。。。。），反过来说作为一个FAN连为这部动画做研究都做不到那算什么FAN啊！给我认真点啊！！！！！！

于是回归祖国。严重怀疑我把all路党的精神放在wataru身上了。。。。。。统称“就是宝宝带领海贼团一起打奥特曼也会大喊‘宝宝好萌’”的精神。。。。。。

好了看到养成游戏能立刻想到wataru养成（即养成游戏的wataru版）算个毛啊。。。。。。不过应该会很萌（此人已OOC）

个人感觉将错就错也没啥不好，像天部界这种地方。。。每个人都有不同看法吧（比如我看着就像古代中国，然后想到科举，然后想到思维束缚，平民压迫。。。。。。）

然后是ADARU，感觉類似“繰り返す歷史”，永恒，可是（救世主本人）却并不自由。。。。。。

YoRinbow

219# sheen
【最近才觉醒WATARU魂的表示亚历山大……在回论坛之前我也一直是半吊子中的半吊子啊我会说嘛（现在也是个半吊子吧魂淡快点补）】其实吧混贴吧混久了我也变得随便了……小时候或许我还严谨一点会去深究设定（虽然是个玛丽苏，揍），现在学会胡扯啦打太极啦道听途说啦blablabla……………
贴吧本身就与论坛不是一个性质啊。那边的话…果然还是“玩”的属性居多？如果在那边出现这样的讨论贴或许会很冷，欢乐贴倒是高楼一栋栋@_@嘛我不是黑贴吧啦，不过仔细想一想，果然只有那种氛围才会诞生那么多JPNCLULI吧……（我又想起神龙斗士吧那极品了…明明讨论得好好的被她插进来就算了还说俺们在水帖，我早就不记得她是小吧主的日子里我是怎么活下来的了，没蛋也疼）久而久之我也从一个认真的少女成为了欢乐213女青年（喂）……乃至我都无法想象当年我是如何在监管严苛的翼梦论坛混下去的了= =
说到底还是因为宁儿姐才想到要回来的呢，看来我对于论坛的超严肃超苦逼印象也是因为翼梦管的太严吗，水一贴就被罚论坛币了什么的（捂脸）看看魔界海某几楼突然觉得论坛也能变得像贴吧那样欢乐也说不定（这完全不好吧喂）
我究竟在说些什么……我似乎爱这个论坛胜过贴吧了这是怎么了（掐脸）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 20:10

YoRinbow

217# 淺梨
好像基本上在贴吧上混的人都那样。。。。。。

好吧实际上我想吐槽研究《美少女战士》的那帮人。。。。。。即使是在论坛（不点名）也半斤八两，至少我混论坛的那段时间是（实际基本潜水乱翻）

于 ...
sheen 发表于 2012-4-12 21:18
你说魔神bug不多，那么你需要去看看猎人…………或许你对于bug的定义比较窄，不过如果用对猎人判定bug的标准来看魔神的话，就两部OVA而言bug两只手能不能数完还待定。当然我们也可以理解那些不是bug，不过魔神终究只是部初步设定子供向的作品啊……（说起来小孩子看得懂虎王传说吗）（我不是歧视儿童啊啊）

淺梨

玛丽苏
sheen 发表于 2012-4-12 21:18
其實瑪麗蘇是指什麼了？經常看到但不懂是什麼意義的說～

YoRinbow

222# 淺梨
广义地说……就是万能女主，或者有严重少女情怀的女孩子。
还是举个例子比较好理解。如果我是个玛丽苏，我很爱渡虎王海火子等等，我又写了篇魔神相关文，那么这篇文可能是这样：我叫A（A往往是个极度华丽的名字）。我是奥运冠军成绩一级棒我又是校花家族大财团。我知道渡喜欢由美，但我依旧单相思。终于某日我发现了龙神池的秘密，并一度被和渡一同带去了创界山——魔界又一次入侵了！！我和渡他们踏上了路程。在路上渡逐渐也对我产生了好感，但是虎王却也对我一见钟情，于是虎王和渡为了我反目。我大呼“你们是好朋友啊！求求你们……不要为了我发生争执”于是虎王和渡为了不让我伤心又和解了。每次战斗的时候他们打着，我便以我那神身手保护创界山的人民。虽然我没有魔神，但我的战斗力比魔神还强！！！最终决战到了，我们所有人加起来都打不过魔王。我突然感到身体内力量涌出：原来我是天部界的Xxxxxxx，我拥有翻天覆地的力量！！！！然后我变身，只一剑就干掉了魔王，我拯救了创界山！！！！！！！火子也拜倒在我英姿下，于是纠结的四角恋爱开始…………
好吧这个蛋疼而瞎眼的故事结束了。总结一下玛丽苏的特征大概有以下几点：1。富二代 2。长相国色天香无人能敌 3。拥有逆天的能力 4。人见人爱花见花开车见车爆胎马桶见了也翻盖 5。世界围绕女主转，没有女主就是世界末日
而玛丽苏少女（苏妹子）在创作这些内容的时候，往往是把女主当做自己来塑造的。也就是说她们把自己当做公主，与他们的白马王子XXOO，尽管这有可能破坏原作的设定。而这样的文章（苏文）往往各种bug频出而且极度狗血…………

【玛丽苏的最终目的就是嫖本命，其他的一切都是浮云。这样的结果就是人物集体崩坏】

玛丽苏就是这样类似的生物。有时在三次元中说谁谁是玛丽苏也指她少女情怀抬严重每天做白马王子的白日梦。
同理还有男性玛丽苏叫做汤姆苏。
P.S.：贴吧中“玖兰姬与坠零”是兼有玛丽苏和脑残的属性的，这样可否辅助理解？（我就是在黑她嗷嗷嗷）

Sallot

其實瑪麗蘇是指什麼了？經常看到但不懂是什麼意義的說～
淺梨发表于 2012-4-13 09:34
http://baike.baidu.com/view/1682865.htm
我觉得这里对Mary Sue的解释已经很全面了，D大曾表示这篇文写得很欢乐，总而言之这个词条的作者是强人，表示强力推荐~

Sallot

说到底还是因为宁儿姐才想到要回来的呢，看来我对于论坛的超严肃超苦逼印象也是因为翼梦管的太严吗，水一贴就被罚论坛币了什么的（捂脸）看看魔界海某几楼突然觉得论坛也能变得像贴吧那样欢乐也说不定（这完全不好吧喂）
YoRinbow 发表于 2012-4-12 21:44
其实因为魔界海本身就是是水区……

YoRinbow

225# Sallot
我的意思是水区大家更放的开，气氛比较活泼了

Sallot

还是举个例子比较好理解。如果我是个玛丽苏，我很爱渡虎王海火子等等，我又写了篇魔神相关文，那么这篇文可能是这样：我叫A（A往往是个极度华丽的名字）。我是奥运冠军成绩一级棒我又是校花家族大财团。我知道渡喜欢由美，但我依旧单相思。终于某日我发现了龙神池的秘密，并一度被和渡一同带去了创界山——魔界又一次入侵了！！我和渡他们踏上了路程。在路上渡逐渐也对我产生了好感，但是虎王却也对我一见钟情，于是虎王和渡为了我反目。我大呼“你们是好朋友啊！求求你们……不要为了我发生争执”于是虎王和渡为了不让我伤心又和解了。每次战斗的时候他们打着，我便以我那神身手保护创界山的人民。虽然我没有魔神，但我的战斗力比魔神还强！！！最终决战到了，我们所有人加起来都打不过魔王。我突然感到身体内力量涌出：原来我是天部界的Xxxxxxx，我拥有翻天覆地的力量！！！！然后我变身，只一剑就干掉了魔王，我拯救了创界山！！！！！！！火子也拜倒在我英姿下，于是纠结的四角恋爱开始…………

YoRinbow 发表于 2012-4-13 12:03
其实这还不够玛丽苏，真正的重度玛丽苏估计会这么写:
主人公叫A（A往往是个极度华丽的名字，并且混杂多国语言，就算是日文也都是生僻字）。我是奥运冠军成绩一级棒我又是校花家族大财团，有中国人日本法国人英国人德国人等等血统（总的来说是个大杂种）。我知道渡喜欢由美，但其实渡喜欢的是我，这点令我很苦恼。终于某日我发现了龙神池的秘密，并一度被和渡一同带去了创界山——魔界又一次入侵了！！我和渡他们踏上了路程。在路上虎王也对我一见钟情，于是虎王和渡为了我反目。我大呼“你们是好朋友啊！求求你们……不要为了我发生争执”于是虎王和渡为了不让我伤心又和解了。每次战斗的时候他们打着，我便以我那神身手保护创界山的人民。虽然我没有魔神，但我的战斗力比魔神还强！！！最终决战到了，我们所有人加起来都打不过魔王。我突然感到身体内力量涌出：原来我是天部界的Xxxxxxx，我拥有翻天覆地的力量！！！！然后我变身成超魔神，只一剑就干掉了魔王，我拯救了创界山！！！！！！！火子也拜倒在我英姿下，于是纠结的四角恋爱开始…………
和平的日子没有过多久，当这群正太们还在成长的烦恼的时候，天部界发来讯息，大龙光帝派使者要求我到天部界帮助解决某问题，实际上是因为我其实是他从前被迫和婀娜政治联姻前恋人的转世（参考今天开始变魔王涉谷有利前世设定）。于是在天部界入口处遇到了霸翔童子（此处参考赫敏和海格弟弟的故事……霸翔童子我对不起你……）。
大龙光帝对我的能力赞赏有加，之后四天龙王因为觉得我威胁到了他在天部界的地位，又鄙视我非天部界成长的出身，于是处处给我下绊子（此处参考各种女强宫斗），可是因为我有了霸翔童子（汗），所以每次都化险为夷。同时作为基层（保安）的霸翔童子帮助我广泛接触基层民众，使我有了良好的群众支持，在群众大环境对我的支持下，内心实际上是好青年的四天龙王（这神马设定……）也对给我下绊子这一点渐渐产生了愧疚感（你妹！）。渐渐地在某一次一起出任务的时候我救了他（哦天……），之后他对我彻底转变了想法（神啊救救我吧）。自此，四天龙王和大龙光帝这对父子都对我迷的神魂颠倒，为此不惜父子反目，整个魔神世界顿时风雨飘摇……我大呼“你们是好父子啊！求求你们……不要为了我发生争执！”……以下省略了若干字……天部界的危机最终也被我解决了（根本是你引起的好吧）。
然而事情是不会这么容易结束的，因为我的出现扰乱了整个魔神世界的秩序，bug管理员迦始牟尼路把我绑架到了圣天界（请饶了我，这段文字的神棍程度已经是我的想象力无法达到的了）总而言之，迦施牟妮路最终也拜倒在我的石榴裙下（死！），把圣天界拱手相让只为了求我留下。（中间省略无病呻吟若干）从此，女主人公就和迦施牟妮路一起在圣天界过上了幸福快乐的生活……（<连迦施牟尼路都失守了，你把海火子置于何地了！）哦，女主是不会忘记小海的，于是我请迦施牟尼路吧小海逮到了天部界，于是三个人一起幸福的生活了下去，鉴于圣天界的时间流动和所有地方都不一样，所以这就是一个没有终结的物语……

我自动滚走了>_<，最后我的海火子控本质冒出来了，导致本作的玛丽苏的整个后劲不足，真惭愧……
橙色神马的真瞎眼……

YoRinbow

227# Sallot
妈妈！！小洛你的功力比我深！！！！给跪了（这种功力有用吗……）
这不科学！！！我果然境界不够！我看了虽然不会眼瞎但我肚子痛！！！！！！TUT
玛丽苏的世界可以再充实一点，比如她才是开天辟地的真神之类的（你够了都够了！！）

淺梨

我真不應該在吃飯時看大家如此歡樂的回覆及百科，害我差點把東西噴到公司的電腦上......

sheen

223# YoRinbow 那么我小时候就不算太强的玛丽苏了。。。。。。OOC不算厉害，也没人见人爱车见爆胎（咱当时思维还很正常）
只是成功的2到一定程度了，比如说某次上课听误瞬间钻桌子底下了（。。。。。。）再比如说某段时间电视上放超魔，于是我同桌一直揪着我叫“麻雀小姐”，当时我真有一种骂他“你又不是小渡干嘛这么叫我”的冲动。。。但事后想想，亏了我没骂出来，否则我当时的脸色会很诡异。。。。。。（此人是只别扭，而且一听到“渡”，尤其是超魔“小渡”这样的叫会立马抽风。。。。。。）

不过话说回来，比起现在，小学时候的我一点也不2。。。

作者: sheen 时间: 2013-6-30 20:15

YoRinbow

230# sheen
小时候的我是个软妹小白系玛丽苏（扶额）看到本命的时候就想着“啊好帅啊”然后在本命官配出场时就十分忧郁“嘛既然他们看起来很幸福就算了吧（即使我还是做着白日梦）”。我当年看魔神的时候说真的没有本命……因为那时候是把魔神当搞笑片的（擦汗）而且魔神的画风与故事也激不起我的苏欲望，有的只是一腔热血（妈妈我小时候很纯洁的！！！）现在…………主角三人组每人来捏捏脸（你自重）
总之我自始至终都没有重度玛丽苏过……

淺梨

P.S.：贴吧中“玖兰姬与坠零”是兼有玛丽苏和脑残的属性的，这样可否辅助理解？（我就是在黑她嗷嗷嗷）
YoRinbow 发表于 2012-4-13 12:03
這根本就是不是在黑她，要我來個真的，只會比妳說得更刻薄，我只是懶得為這種人動真氣罷了。

sheen

228# YoRinbow 开天辟地的真神？！
我那白痴表姐，腐女一只，玛丽苏一个，基本上无节操，除了调教就是SM。。。。。。然后把自己在小说里设定成男性，而且还是总受。。。。。。总受就总受，您别左手勾搭一个右手搂着一个（此处指“漫综”），后宫一片不说，还必须每日被调教。。。被调教不说，居然还物色我看过的几乎所有动画，尤其是《海贼王》，路飞怎么可能是攻呢？索隆怎么可能不爱路飞呢？草帽海贼团的怎么可能不萌船长呢？那张悬赏令怎么可能不像征婚令呢？于是为什么海贼世界不可能成为路飞的后宫呢？（all路党神经病发作中）
没错，这就是all路党的节操！！！所以麻烦您别无视我的准则啊！！！
话说回来，她要是把《魔神英雄传》ooc到那种地步。。。。。。我相信我会杀了他！！！（也许这也是她没有对魔神系列下手的原因之一？！

sheen

231# YoRinbow 最近已经发展到“看到由美就会想到虎渡”了。。。不知为何我总看官配不顺眼。。。（我指正常男女官配，而且是主角的官配）看BL官配却异常顺眼。。。看原创女主极其不顺眼
好吧我ooc了

Sallot

227# Sallot

妈妈！！小洛你的功力比我深！！！！给跪了（这种功力有用吗……）
这不科学！！！我果然境界不够！我看了虽然不会眼瞎但我肚子痛！！！！！！TUT
玛丽苏的世界可以再充实一点，比如她才是开天 ...
YoRinbow 发表于 2012-4-13 13:17
其实我的私心加上和考虑到大龙光帝设定重复最后还是放过了渔火……（<众：你还想怎么样）

真是太失态了（捂脸）

YoRinbow

232# 淺梨
……反正她还没犯到我的原则及底线，为了贴吧（已经很可怜了）的环境我还是表面上和她好好处偶尔还认真回应她。（天我怎么能这么善良）
看她平日混的其他吧和她的ID名，可以对她的苏情结窥之一二……好吧扯远了，如果不是对她某些言论怨念太重的话，我应该是会把她列入屏蔽名单、就此让她消失在我记忆中。
每个人小时候说不定都有苏情结或者有些小白，所以说苏其实也不是不能理解或包容，但是她年龄不小了还成天犯二，这会让我想到天部界的某某某。

sheen

你可以把所有主角系人物挨个列为后宫试试看

不过话说回来，我一般弄的作品系列要点之一就是【大龙光帝对（完全版）ADARU构不成威胁】（换句话说，克星？！）好了主角控不解释

YoRinbow

234# sheen
或许是BL多多少少还带有友情的性质……像我虽然自翎为腐女，每每面对虎渡这个西皮，更多的还是祝福。希望好朋友真的能够恒久，这样的。（说起来由美有什么好的吗？觉得她很平常呢）

Sallot

228# YoRinbow 开天辟地的真神？！
我那白痴表姐，腐女一只，玛丽苏一个，基本上无节操，除了调教就是SM。。。。。。然后把自己在小说里设定成男性，而且还是总受。。。。。。总受就总受，您别左手勾搭一个右手搂着 ...
sheen 发表于 2012-4-13 13:38
不少腐女都有：“要是穿越成男的，再找一个帅哥谈恋爱的”言论。
很多男生表示不理解：既然要找帅哥谈恋爱为啥要穿越成男的？
重度腐女表示鄙视：女穿男首先是天雷，然后为啥还要找一个帅哥谈恋爱……

其实这主要还是受到F文化影响，本身其实还渴望着BG，但又觉得腐很新奇很潮。常见问题。

真正腐到一定程度的苏只会表示穿越以后要做红娘实现世界大同，或者想生一个或者两个儿子然后调教神马的……
表示这种人我也见过- -

YoRinbow

235# Sallot
…………不，你还放过了现生界。（明子&竹夫：……莫名其妙地觉得有些冷）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 20:21

Sallot

235# Sallot
…………不，你还放过了现生界。（明子&竹夫：……莫名其妙地觉得有些冷）
YoRinbow 发表于 2012-4-13 13:57
表示其实你比我强大……

YoRinbow

239# Sallot
……我突然觉得不管是腐还是什么的我都弱爆了。哪天我能画虎渡法衣工口了我就修成正果了（你死！！！）

淺梨

但是她年龄不小了还成天犯二
YoRinbow 发表于 2012-4-13 13:51
其實有好幾次看到她那種沒禮貌的回帖真想吼她一句「閉嘴！」，總之我覺得她大概是不會聽別人的話，所以也就不跟她多說什麼了～

Sallot

231# YoRinbow 最近已经发展到“看到由美就会想到虎渡”了。。。不知为何我总看官配不顺眼。。。（我指正常男女官配，而且是主角的官配）看BL官配却异常顺眼。。。看原创女主极其不顺眼
好吧我ooc了
sheen 发表于 2012-4-13 13:46
表示一般来说都对主角无感……
所以看同人原创角色没啥问题，最讨厌的其实是角色走形……
如果要以主角做第一视角写同人又所有人物都不走形（特别主角还要不走形）难度会非常大，需要很厉害的施加蝴蝶变量的控场能力。
所以如果有原创主角而原作人物都没有崩我会看，玛丽苏只要不太超过就无碍。但是如果苏的太过分：比如后宫啊、开强力金手指啊、上帝视角啊、乱套用其他世界规则啊（其实这也是一种崩）……我就无法看下去。
如果是把原作人物当做同人主角如果其它人物没有崩我也会看，但依旧不能苏的过度了。
如果全部人物都没有崩，并且没有原创角色，那么就是很难得的了。
如果整部作品人物都崩得差不多了，我往往坚持不到看完就弃了……

YoRinbow

244# Sallot
但不能否认的是苏文十之八九是烂文、难以入眼

Sallot

244# Sallot
但不能否认的是苏文十之八九是烂文、难以入眼
YoRinbow 发表于 2012-4-13 14:41
因为十之八九角色都崩了啊……

sheen

最可怕的不是崩。。。。。。还有法衣工口不算什么。。。要不试试青辉龙和ADARU工口？（你够了）

于是。。。表示最可怕的是我表姐曾发明一种角色扮演游戏，每天逼着我玩。。。。。。于是在这种情况玛丽苏。。。。。。（吐血）而且还加工口（死）。。。。。。十七岁玛丽苏。。。。。。

Sallot

最可怕的不是崩。。。。。。还有法衣工口不算什么。。。要不试试青辉龙和ADARU工口？（你够了）

于是。。。表示最可怕的是我表姐曾发明一种角色扮演游戏，每天逼着我玩。。。。。。于是在这种情况玛丽苏。。。。。 ...
sheen 发表于 2012-4-13 20:41
sheen和表姐的工(维尼)口角(维尼)色扮演游戏……
这个和玛丽苏没关系吧，但是真是很XE很ZK啊

sheen

248# Sallot 她本人是一个大玛丽苏。。。。。。而且因为玩的内容过于惊悚。。。。。。（哭）

总之她在我不至于杀了她的情况下，把《海贼王》的重要人物挨个崩了一遍，天天和我谈“漫综”，“调教” “SM”啥的，每天看文全是腐式玛丽苏。。。。。。至今我看见“漫综”都想立刻躲到十万八千里——漫综咱不介意，别玛丽苏行吗？玛丽苏咱不介意，别把人物全泡一遍行吗？泡美男咱不介意，您能别用“腐”的形式吗？腐。。。好了咱也不在意，能别天天读一些OOC n无文（无节操，无人格，没品，没文笔，没剧情，其余省略)吗？就是读也没个啥，能别拿着你自己的原创角色来逼着我演吗？

我觉得能打出这番话已经是抛弃了我全部的面子了。。。。。。

总之真的不想回忆起来。。。。。。。。。。。。。。。

Sallot

248# Sallot 她本人是一个大玛丽苏。。。。。。而且因为玩的内容过于惊悚。。。。。。（哭）

总之她在我不至于杀了她的情况下，把《海贼王》的重要人物挨个崩了一遍，天天和我谈“漫综”，“调教” “SM”啥的， ...
sheen 发表于 2012-4-13 21:54
弱弱说一句是“综漫”……
对综漫无爱，基本上看到就跳过，
因为基本上只要是综漫，角色都逃不过崩坏……
几个不同的世界理论放在一起，往往依旧还是逃不过那个词——“崩坏”
并且综漫多玛丽苏，而且苏得很厉害……
导致综漫这种东西看了我就头疼……

作者: sheen 时间: 2013-6-30 20:24

sheen

于是写双五五写到崩的我不知为何笑了。。。。。。

为什么我会抽风去写这种东西？！不就是路飞和渡同一天生日同一个声优而已。。。。。。好吧那是我在听路飞单曲《wanted》的时候听错N次后的怨念。。。。。。。好吧，田中大人我知道你擅长唱歌变速，但是

每回能把“おまえは谁だ？”听成“おまえわたるだ”算个毛啊？！
注：わたる—ワタル，你明白的。。。。。。

YoRinbow

251# sheen
你瓦塔诺啊
这谐音个太萌了（捂脸）

sheen

252# YoRinbow 给姐姐大人传的档中有这首歌也。。。嘻嘻，谁还想要留邮箱哦

269651

“おまえは谁だ”的断句和“おまえわたるだ”的明显不一样……音型上好像也有不一样的地方。
omaewadareda和omaewataruda发音一般情况下应该能区分吧……

YoRinbow

254# 269651
这很明显是个捏他啦……这么严谨的话会错过许多槽点了（谁要槽点了）
る和れ的读音相当容易区分这倒是真的。至于断句问题，原曲我没有听过，或许田中老师在那里正好变速了？（…）

sheen

255# YoRinbow 最开始怎么听都是。。。。。。没错，至少是模糊一级

Sallot

话说我有好奇过双五五是啥？

sheen

。。。。。。同人文。。。。。。（吐血）
没思路到蛋疼的孩子简单路过

YoRinbow

256# sheen
妈妈！！！！真的是啊啊啊啊！！！！！！！田中那里念的真的是da ru啊！！！！！！！！！模糊一级+13800138000
于是田中老师唱幽白ED各种神还原！本来田中真弓和马渡松子的声线就是一个类型的，听到的时候简直就是原版啊QUQ田中老师GJ！！！！！！！
还有那个疑似串烧的是毛线……怎么好像有东方乱入OTZ

sheen

259# YoRinbow 实际还是有很大区别的。。。。。。
田中的声音偏女性，马渡松子的声音中性更多
用我通常的描述手法，实际田中的声线很“漂亮”（可以吐槽）

作者: sheen 时间: 2013-6-30 20:28

Sallot

这神奇的综合讨论区……我刚注意到这贴在这里的时候还以为走错地方了……

sheen

没关系，咱的特点是八百字之内一次没跑题，那么我一定一边写一边不知道我在写什么。
通常我习惯对穿性吐槽，魔神的槽拿海贼来吐，超魔的槽成功拿魔三来吐，海贼的槽拿中华小当家来吐。。。。。。
反过来貌似一件事情不让我联想到田中真弓相关是奇迹

唐努乌梁海

262# sheen
你是在写高考八股文吗?每次都听你说800字内(话说字数还不达标,貌似会扣5-10分)………………重点大雾~~

sheen

263# 唐努乌梁海因为平时上课无聊乱写，一般写两页，一页约400字不到点
话说不知为什么，在学校每小时能写300多字才。。。。。。打字我的速度是叠加的，底限800连续每小时速度能增快200，而且思路越来越顺。。。。。。

唐努乌梁海

264# sheen
原来你上课就在做这个~~~~~~~太不像话了,我要告诉老师~~~~~(sh君:喂!!~~~泥垢勒!!~~~滚!!~~~~~) 重点大雾…

sheen

265# 唐努乌梁海于是今天自习晚补写了两节课虎渡【哗——】片段。。。。。。（节操呢？）

Sallot

263# 唐努乌梁海因为平时上课无聊乱写，一般写两页，一页约400字不到点
话说不知为什么，在学校每小时能写300多字才。。。。。。打字我的速度是叠加的，底限800连续每小时速度能增快200，而且思路越来越顺。。。。 ...
sheen 发表于 2012-4-18 13:07
我小说以前基本是写字速度快于打字……
不过现在不好说了，不是说打字快了，是很久没写字了0-0

登龙剑

那个，这里不是水区？

Sallot

这个是讨论区的水贴《大雾

登龙剑

水汽都产生雾了么。。。。。。

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